マスター・アンド・コマンダ　≪五点鐘≫

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マスター・アンド・コマンダ　≪五点鐘≫

1 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/17 13:10 ID:G97+VhLZ: Master and Commander: The Far Side of the World
上映時間　139分　2003年・米
監督　ピーター・ウィアー
原作　パトリック・オブライエン（早川文庫より原作シリーズ刊行中）
主演　ラッセル・クロウ、ポール・ベタニー他

第76回アカデミー賞2部門受賞＜撮影賞、音響編集賞＞
他8部門ノミネート＜作品賞、監督賞、編集賞、美術賞、衣装デザイン賞、音響賞、メイクアップ賞、視覚効果賞＞

■前スレ
マスター・アンド・コマンダー　その４
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1081529609/

■過去ログ倉庫
http://mandc.s52.xrea.com/
※質問はまずはここ参照
http://mandc.s52.xrea.com/faq.html

■公式サイト
（海外版公式サイト）
http://www.masterandcommanderthefarsideoftheworld.com/
（日本版公式サイト）
http://www.movies.co.jp/masterandcommander/

他>>2-7あたり
2 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/17 13:11 ID:G97+VhLZ: ＜関連スレ＞
◎映画一般板
■『マスター・アンド・コマンダー』の宣伝と字幕■
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1077320890/

◎芸スポ速報＋
【映画】予告と本編が違うとＪＡＲＯに指摘された“ディズニー映画”
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1077874980/　　（dat落ち済み）

◎映画作品・人板
「良くも？悪くもラッセル・クロウってどうよ？」
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1021793699/

◎海外芸能人板
「ポール・ベタニーNo.1」
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1066486448/

◎ミステリー板
「【ホーンブロワー】海は男のロマン【ボライソー】」
http://boo3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1046878745/

◎軍事板
海の男ホーンブロワーを語れ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1060188044/
3 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/17 13:11 ID:G97+VhLZ: その他関連
◎世界史板
「帆船について話し合わない」
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1043379813/
帆船についての技術的な事、歴史的な話題など

◎海外ドラマ板
「ホーンブロワー海の勇者2」
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1061391156/
昨年NHK-BSで放映された帆船海洋冒険小説の嚆矢ホーンブロワー
シリーズのドラマに関する話題

◎人生相談板
《影響》本映画漫画音楽etc総合《感動》
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1079443525/l50
↑自分語りメインな方はこちらへ

◎801板
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1078494190/l50
↑腐女子やそれ関連の事ははここへ
不快になる方がいるので出来るだけそれ系は控えるように
後、普通の方は絶対開かない方が良いです
4 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/17 13:11 ID:G97+VhLZ: ＜関連リンク＞
IMDb　http://us.imdb.com/title/tt0311113/　現在7.4/10 (10,248 votes)
allcimema　http://www.allcinema.net/prog/show_c.php?num_c=319018　現在　平均点★7つ
日本語レビュー　http://www.cinecomi.com/column/lt2003121213.asp
英語レビューサイト Rotten Tomato　現在　85%
http://www.rottentomatoes.com/m/MasterandCommanderTheFarSideoftheWorld-1127359/

（メイキング、映画中のシーンを見られるサイト）
http://theater.nifty.com/interview/031212/main.htm
お勧めは「スペシャル映像」とメイキング。実物大の帆船セットが
建造されて海に浮かぶまでの様は壮観です。

（早川文庫より刊行中のシリーズ第１巻）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4150410259/qid=1071182791/sr=1-4/ref=sr_1_2_4/249-7792778-9615512

（同最新刊の上巻）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4150410569/qid=1075358288/sr=1-8/ref=sr_1_10_8/249-7792778-9615512
現在書店に「マスター・アンド・コマンダー」のタイトル付きで並んでるのは
これですが、あくまで連続したシリーズの「１０巻」に相当するエピソード
なので、購入の方はその辺、ご注意を。
5 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/17 13:12 ID:G97+VhLZ: （US盤DVD）
4/20　発売　（2枚組）　$25.99（＋送料）＜リージョン１・NTSC＞
http://www.amazon.com
（UK盤　DVD　）
4/5　発売　（2枚組）　￡14.99（＋送料）＜リージョン２　PAL＞　
http://www.amazon.co.uk
※US・UK盤とも本編ディスクのみのヴァージョンもあり

（サントラ）
･国内盤　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00013YRI2/ref=sr_aps_pm_/250-2649526-9557805
･輸入盤　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000DG07D/qid=1081529252/sr=1-1/ref=sr_1_18_1/250-2649526-9557805
6 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/17 13:17 ID:eRL01Jzq: ■小ネタ集
http://2.csx.jp/users/2ch-m_c/
7 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/17 13:21 ID:G97+VhLZ: 急いでたから、小ネタ集すっかり忘れてた＿|￣|○
8 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/17 14:18 ID:JIDvxWyv: 別に小姑根性丸出しで言うわけじゃないが、
なぜに「コマンダ」？最後の「ー」忘れ、惜しいっす。
9 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/17 14:27 ID:G97+VhLZ: >>8
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　ヽ
　　／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　　 .::|あぁ
　　＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

タイトルを間違えるなんて致命的だ・・・
逝ってきます・・・∧||∧
10 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/17 14:50 ID:Jsdainsl: >>1
お疲れ様です。
一度建てたスレタイって修正できないのかな？
11 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/17 15:00 ID:EZZmKDS3: なんの、なんの。
愛敬、愛敬。
あと990人がカキコすれば、過去のものとなるってことよ。
12 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/17 15:17 ID:yn1ealHR: あうあう・・・・・ひそかにやってたのに持ってかれた
それもアケロン号にやられちゃったよ、ジャック許して･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･
13 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/17 17:31 ID:+D8HjJyV: えっ、アケロン号の陰謀だったのケ？
14 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/17 17:45 ID:+D8HjJyV: 指輪オタに、禿しく笑われそう・・・・・
15 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/17 18:28 ID:4qQ00lBW: 前スレより

987 ：名無シネマ＠上映中：04/05/17 12:44
漢、星野仙一のコメントがカコイイ!!
↓↓（ペイチェックの画像と交互に出てくる所）

ttp://www.universalpictures.jp/
16 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/17 18:33 ID:s5DfueL7: >15
星野っていう微妙さが、笑えるというかなんというか
そこまで熱くなくてもいいんだけどなあ、みたいな

個人的には嫌いじゃないがw
17 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/17 18:50 ID:N2Y8icb8: >16
全く映画公開時のヘタレ広告から180度転換しすぎ。w）
とはいえ、星野仙一の名前で、本来この映画を好みそうな
層を呼び込めるんじゃないかと期待。

発売まであと2ヶ月か、待ち遠しいな。
18 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/17 19:50 ID:CvRLFF98: なんだかんだでそろそろ感じ悪～。
薀蓄か腐女子コメント以外書き込めない雰囲気なんだよ。抜け。
19 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/17 19:57 ID:kKo9etRQ: >18
エロイことを仰いますな。
20 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/17 20:42 ID:HfKwA0x0: おっそろしく寛容度の低いやつがこのスレに常駐して仕切り初めてから、
全く、面白みに欠けるスレになったもんだ。
スレのすすむ速度はのろいし、書き込みは１日、４，５人程度。
このところ、開くことも忘れてるときある。
まったりしてた初期が懐かしい。
カルシウム不足か？
ヒステリーはみっともないゾ。
周囲に悪影響及ぼすようなクエン発言は自重すべし。
21 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/17 20:47 ID:tTId/GHe: あんたさんがもし前スレの889とか896と同じ人なら
あんたみたいな場の読めないのがいるから人減るんだべさ。
22 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/17 21:02 ID:RGI1rO73: >1ﾀﾝ　ﾓﾂｶﾚー　ラム酒ドゾ（・∀・）つ...凵

土曜日に新文芸座行ったけど、音が一部トンで一時画面が狭くなって
スタッフをぬっ頃したくなりました。
でも音響は思ってたより良くて、Old shipmateの歌が頭の上から
聞こえてきたのでドクターのように上を見てしまった(w
23 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/17 21:07 ID:HfKwA0x0: やっぱし常駐ちゃんかっ！
うぜ～。
あれだろ。
ときどき、「◎○△くせえスレ」とか定期的にチャチいれる癖のある
ビョーキのやつだろ？

残念だったな。
最後のかきこみは７００番台だ。
８００番台あたりから、おまえの品の悪い荒らしが入るのがいやで、
開かなくなったんだ。
５点鐘になったから、空気変わるかと思ったら、
お前のビョーキはいつ治る？
他に楽しいことはないのか？常駐やめれっ！荒らすな！
ジャックがいたら、鞭打ちの刑だ。
24 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/17 21:07 ID:9olH81ka: サントラの最後の曲に入っているプレイスの台詞がわかる方いますか？
既出だったらすみません。
25 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/17 21:15 ID:jBqO/+Dw: >>23
あなたの方が品が悪いと思います。
26 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/17 21:17 ID:4tMpfpk3: >>22
音響がいいとそんなとこから音が聞こえてくんのかー
田舎県は映画館の選択肢なんてないから、近所の小さい映画館で見てそれで満足してたけど
このスレ読んでると、一度音響のすばらしくいいとこで見てみたかったなーと思う。
日劇で見てみたかったなあ。
27 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/17 21:22 ID:wpBHKS+w: >>24
映画の中でネイグルに言ってるのと同じセリフだとおもう。
「あれは幽霊船だ」とかそういう感じの。
甲板でロープを引っ張ってる時、アケロン号を振り返りながら言ってるはず。
28 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/17 21:25 ID:09pYna5D: >>26
日劇はおススメ！( ´∀｀)
こんなに素晴らしかったとは…普段高級マダムが通いそうな
有楽町・東京・銀座の映画館は行かないから全く知らなかった。
それからはマスコマの為だけに足繁く通いましたよ。
29 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/17 21:43 ID:fhdH5yd3: ttp://www.universalpictures.jp/masterandcommander_box/
>ストーリー：
>1850年。ヨーロッパ征服を狙うナポレオンに対し、英国は猛然と
>闘いを挑んだ。その機知と大胆かつ緻密な戦略で幾多の海戦を征し、
>「ラッキー・ジャック」の異名を誇る恐れ知らずのベテラン艦長、
>ジャック・オーブリー。彼が指揮を執るサプライズ号に、命令が下る。
>「太平洋に針路をとるフランス私掠船“アケロン号”を追撃せよ」
>オーブリーは若き士官候補生たちと辣腕の船員を従え、ブラジル沖で
>敵船の追跡をはじめる。部下を叱咤激励し、船内の規律を保ち、
>勝ち目の薄い戦闘で陣頭指揮を執るオーブリー。時に親友の医師・
>マチュリンの辛口な意見に人間性のバランスを正されながら、
>ジャックの航海は続く。
>ついに霧の中にアケロン号を発見、そこには地獄のような闘いが待っていた---!

>総製作費1億3000万ドル---!
>空前のスケールで描く海洋スペクタクル・アクション超大作!!

これ、すごく妥当なストーリー紹介だよね。
星野さんの推薦文といい、最初からこの路線で宣伝してくれれば良かったのに。
30 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/17 22:46 ID:ECX3lel1: 星野元監督も好きなんで、何か嬉しいなあ。
31 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/17 22:50 ID:RRvFgFmC: >28
近場の住人だけど、高級マダムには程遠いチャリで毎週通っていたよｗ

ブラックホークダウンも音響目当てで日劇に数回通った。
あれを見てマリオンを出ると、雑踏さえ静寂に感じられた。
M&Cのあとで外に出たときは「ああ、陸に上がった」という感じ。
劇場の中は海、そしてサプライズ号そのものだった。予定より早く
終わってしまって、本当に残念だった。
32 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/17 23:13 ID:9xHj5NAq: >29

それなら最初から見にいく気になっただろうに。
残念だ。
33 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/17 23:33 ID:ath9Zn79: 「人間性のバランスを正されながら」
ってとこ、思わずクスッときちゃう。。。

確かにマチュリンは辛辣だけど、
彼の力がないと、ジャックのバランスはどうかなってしまうのか？
疑問。
34 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/17 23:51 ID:csgZKeAb: >>33
映画の中のエピソードに限って言えば、マチュリンの批判がなければ
船員達がついていけない（ついて行きたくない）ところまでジャックが
暴走し続けた可能性は否めないと思う。
35 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/18 00:00 ID:VHo34Ry2: ふむふむ。。。
ガラパゴス上陸決断の前に
チェロに目をやるとこ、いいシーンだったね。
強く言われるより、何より、
チェロとバイオリンのハーモニーってのがシンボリック。。。
36 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/18 00:11 ID:I04hY1Ie: >1さん
サー！サー！
「5点鐘」のリクエスト聞いてくれてありがとうございます！

DVDって、英語字幕はやっぱり役者のセリフどおりの字幕なんですよね？
日本語字幕だと最初のホロムがカラミーに帆影を説明するときちゃんと
「ツー・ポイント」って言ってる気がするんだけど日本語字幕では
「あの方向」くらいの雰囲気になってませんっけ？
しょっぱなから、お前、「あの方向」はねえだろうよ、と思ってたんだけど
こないだよく聴いたら、あ、ちゃんと言ってるのねーって思った
その、角度の「○点」とかビルジの「フィート」とか水深の「尋」とかは
やっぱ、本読んでない人、船のこと知らない人にはわかんないから
ダメなんですかねー
37 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/18 00:16 ID:WrjXgzHc: 帆船実習受けた友達に激しく勧めました。
もう見たかな。
お互い女だけど、前世は海賊かもしれないと、笑いました。
この映画をきっかけに原作を読んでいる最中です。
すごく面白いですね。

たぶん次回から帆船体験申込み激増なんだろうな。
38 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/18 00:32 ID:R24RGenc: >36
原作邦訳分10巻の巻末に翻訳者さんが
映画の字幕監修を頼まれた時、
文字数制限のあるなかで海事用語を知らない一般の観客層が
瞬時に読み取って理解できる字幕にするのが大変だった。
だから「ミズンマスト」も「艦尾マスト」にしたと。
訳者は何も知らずに訳しているわけではないので
こういう苦労をわかってください、と書いていた。

現に私は最初に観た時は海事用語はさっぱりだったし
そこまで翻訳者さんが苦労してても
「あの単語は何て意味だったんだ？」とパンフの図解を読み返したくらいなので
フィートはともかく、○点や○尋は訳さないでくれてよかったかな、と。
専門用語がんがん使われてちんぷんかんぷんな映画だったら
ハマるどころか途中で観るのも挫けてたと思う。

ちなみにUK版DVDの字幕は、
人に話し掛ける言葉や
ジャックとスティーブンの口論で台詞が重なってるところなど、
一部字幕なしになってますね。
39 名前：36 ：04/05/18 00:45 ID:I04hY1Ie: >38
あ、どうも
10巻を読んでから見にいったので翻訳者の言葉は知ってます

ええーと、自分が言いたかったのは、英語字幕では、特にそういう
日本語字幕みたいにわかりやすい字幕にはなってないよね？ということでして
（つまり英語圏の人達は、その状態で見てるわけだね？ってこと）

英語圏の人には専門用語がわかんなくて挫けた人もいたんですかね
自分なんかはわかんなかったら調べてみたくなる質だから
まあそういう人もいますよってことで
40 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/18 07:34 ID:NdwZ29W2: 日本語字幕で海事用語を避けているところといえば、
最後の捕鯨船に擬態しているところで、
「間切れ」と言わないで「風上に向かってジグザグに進め」とかわざわざ
二行字幕で言っているのがありますね。うーむ親切設計。
41 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/18 07:45 ID:kGzl0RHp: 本来英語字幕（DVDとかのキャプションのことだよね？）っつーのは聴覚障害者のためにあるので、
できるだけ脚本どおりに記述されているはずですが
42 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/18 08:55 ID:JjGmIJU3: UK盤、US盤どちらも持ってる者ですが、
38さんが言われるように、UK盤は字幕を省略している、というより
US盤の方がセリフを細かく拾って字幕化しているようです。
画面に映ってない人が叫んでいる部分とか。（特に副長や航海長が命令を
しているところ）
43 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/18 14:05 ID:jZnKkBeZ: >39
> 英語圏の人には専門用語がわかんなくて挫けた人もいたんですかね

例えば、日本人が忠臣蔵映画を見に行って
「殿、殿中でござる」って台詞聞いても「電柱？何それ」とは思わないけど、
ちょっと日本に興味がある程度の外国人は分りづらいだろうね。
「巽の方角」なんてのも東西南北で表現されないと分らないかもしれない。
そんなカンジで、基本知識の量が違うのかも？

もちろん日本人でも歴史に興味のない人は「電柱」だろうけど、
そもそもそういう人が忠臣蔵映画見に行く割合は低いだろうし。
英語圏の人でもマスコマを見に行くなら
「海洋冒険もの」で「歴史物」って時点で、
ある程度の知識があるか、ないなら分らない用語が出てくるのは覚悟の上とか。
しかも日本人の我々より基本知識の量は多いんじゃないかな。
あれってあちらにとっての「時代劇」みたいなものじゃないかと思うんだけど。
違うかな？
44 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/18 19:32 ID:zJgbDWuo: >39
>43

アメリカの密林サイトで原書を「この本は辞書を引きながら読む本だ。」と
紹介してる人がいたので、やはり英語圏の人でも専門用語に慣れてない人はつらいのでは？
原書も映画も台詞の言い回しが時代がかってて回りくどいから
英語圏でも「シェイクスピアなんて全然言ってることわかんないぜ！」と
いう時代劇嫌いな人にはつらいかも。
シェイクスピアよりはずっとシンプルでわかりやすい文体ではあるんですが。

母国語だとわからない専門用語はわからないものとして、てきとーに脳内処理できるけど、
外国語だと、専門用語であることすらわからないから英語圏以外の人がチャレンジすると
さらに負荷がかかって大変度が増すのではないんでしょうか。
45 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/18 23:24 ID:ye4lb4fP: 今日池袋で見てきました。
もうこれで劇場で見られるの最後かと思ったら
5/29-6/11、横浜日劇で上映するそうで。
遠いけど見に行こうかな。

横浜日劇って行ったことないんですが、音響がどんな感じか
ご存知の方いらっしゃいますか？
46 名前：36 ：04/05/19 00:15 ID:4DTqppql: >40-44
いろいろどうもすいません
自分が言いたかったのは、英語圏の人達は専門用語でそのまま見てるのに、
日本だと専門用語をそのままにしないでわかりやすくしてくれてるけど、
それによって映画の雰囲気が落ちる部分があるから残念だということです
それが、DVDの字幕だったら自分でそれを見て「ああーここは2点って
言ってたんだな」って確認できるじゃないですか
それがしたかったんで

>44
>母国語だとわからない専門用語はわからないものとして、てきとーに脳内処理できるけど

そうそう、そう思うから、日本語字幕でそんなにわかりやすくしてくれんでも
映画でも適当に処理するか調べたかったら調べるかできると思うんだけど、なー
まっ、もう1回10巻の最後を読んで出直してきますんで！
47 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/19 15:06 ID:LLvt7/m3: 海の日に劇場でやってくれないかな。

マチュリンって誰かに似てるな～って思ってたんだけど
アニメのハイジに出てくるゼーゼマンさん（クララの父親）に似てることに気づいた。
あの、デコが。
48 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/19 15:56 ID:9k+jm170: 一緒に見たうちのオカンは、やざわえーきちに似てると言った＞マチュリン
そうかなあ
49 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/19 17:29 ID:47TkKd+1: >48
モミあげだけは似てるよｗ
50 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/19 20:13 ID:J0ii1WRl: 池袋の新文芸座、パンフって売ってますか？
51 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/19 20:18 ID:SlHxvgzp: 50>売ってますよ。
52 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/19 22:09 ID:EQHY2z/J: >>45
音響最悪です。いまだにアナログ音響。
53 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/19 22:31 ID:HWy5/p+1: アナログ～～まじ～～？？？

観にいくべきか悩むな・・・・
54 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/20 00:07 ID:rx1qzGrf: 横浜日劇、改装するって聞いてたんだけどまだアナログなのか・・・雰囲気はレトロで好きなんだけど。
ちょっと前まで濱マイクの事務所もあったんだよね。
みなとみらい近いから、日本丸見に行くついでに観に行くのもいいかも
55 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/20 23:31 ID:R4o/rQ+T: 関東人はいいな。悩みが贅沢で。

上映の無い地域在住、日本盤DVD待ちの自分は
見たくても見れない。
壁紙マスコマにしてたけど、画像見てると映画が見たくて
腹が立ってくるので、変えてしまったｗ
56 名前：45 ：04/05/20 23:40 ID:phDJAVyp: >52
レスありがとうございました。音響良くないですか……。
覚悟して、でもやっぱり一回くらいは観に行こうかと思います。
57 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/21 22:19 ID:RYxHFwcv: 関西でも上映が決まったみたいだけど、
場所が…新世界…
58 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/21 23:34 ID:3Wlhdpt3: 今更、密林からＤＶＤ発売お知らせｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
59 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/21 23:35 ID:3LQmuLFV: キリックの本名てなんだろう？ってずっと思ってたら、
2巻にばっちり出てたよ「プリザーブド・キリック」

プリちゃんか・・・
60 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/21 23:51 ID:c9A7thG4: >>59
映画冒頭にブリちゃんのセクスィーショット!!
・・・なんか激しく違う映画みたいだな。

今日はビッグカ○ラでドルビーヘッドホンを見てきた。
リーフレット貰ってきて買う気マンマンで眺めているが、
今ヘッドホン買ってもDVDが届くのは二ヵ月後だ。
落ち着け、自分。
61 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/22 00:01 ID:yp75Rwp8: プリザーブド・キリックって、酔っ払ったキリックって意味じゃなくて？
62 名前：61 ：04/05/22 00:04 ID:yp75Rwp8: ･･･とおもって調べてみたら、男性名であるんだね。ｼﾗﾝｶﾀ
ごめんよ>59
63 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/22 00:37 ID:zxpgXU+a: あれ、しっかり者と言う意味じゃなかったっけ？＜プリザーブド
64 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/22 19:37 ID:KwFNYYI5: 昨日文芸座で見てきました。
人はそこそこ入ってました。
でもあまり音が良くなかった。
65 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/22 21:30 ID:e2UrRAt3: >61,63
へー、そんな意味もあるんだ
逆に勉強になった

>60
プリちゃんノーパン疑惑?!ってか？
66 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/23 23:03 ID:tm+u4HDl: DVDで観直したので、小ネタ。

最後の戦いの前「右腕に味方のしるしをつけろ」の時、右腕を説明するのに
「右舷（スターボード）」側の腕と言っている。「お箸を持つほうの手」みたいで面白い。

ブレイクニーとカラミーがお互い頑張れって言い合うシーンで、昇進したカラミーに対して
ブレイクニーがちょんと敬礼してる。

本編とは関係ないけど、削除されたシーンのネイグルがつながれてる足枷って
ビルボー型足枷ってやつなんでしょうか？
67 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/24 01:52 ID:1z7uSyE4: 大阪新世界国際劇場で「マスター＆コマンダー」が上映だそうです。
６／２～６／８まで。3本併映だそうですが(^-^;)
行ける方はどうぞ行ってみてください。
68 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/25 16:35 ID:Hwwleix6: >66
彼等にはそっちの方が通りがいいっていうのが、さり気なくかっこいい＞右舷側

地元の大型量販店で、先日からDVDのポスターが貼られだした。楽しみ。
69 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/25 19:20 ID:5y2UHza8: 最初船を引っ張ってくところとエンドロールの最後で流れてるＢＧＭ（・∀・）ｲｲ!!
70 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/25 23:14 ID:+Zc9qtpy: 銀座・伊東屋の裏に「帆船模型」なるお店があるんだね～
用事があったので通り過ぎただけで寄れなかったのが残念。
71 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/26 05:39 ID:avbPtj0s: 今まで新世界の劇場ってなんとなく行った事ないけど、
女の子ひとりでも、大丈夫かな？

一緒に行ってくれる人が見つからんので。
72 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/26 08:17 ID:Tc2fh8aN: 時間帯によると思う。昼だと、新世界とはいえ観光客や、動物園に来る親子連れとか
いるし。むしろ、夕方から夜の新世界界隈より、最寄りの地下鉄のが危ないと思う。
知り合いが、駅階段でレイプされそうになってた女の子助けようとして、前歯２本折られ
たことあったから。
73 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/26 17:22 ID:wilIf6IW: もっと気の利いたコメントは無いのかね
74 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/26 17:56 ID:vlU/1VjS: (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
75 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/26 21:45 ID:2iS8K6u0: >>70
伊東屋では、帆船模型の展示会もやってますよ。
年１回だけなので、来年の正月まで待たないといけないのがアレだが。

ちなみに今年の展示会。
ttp://www.geocities.jp/ropepage/tenjikai.htm
76 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/26 22:13 ID:0uiGuWph: キリックってのは、上等水兵のことでは？
77 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/27 19:08 ID:McHM5IOO: ＞76
？
キリックはキリックでは？
艦長つきの給仕が高給水兵（上級？　上等？）なんだよね。

ジャックが出世するにしたがって唯我独尊ぶりに磨きがかかるキリック
好きだ。
原作十巻あたりはすでにおばちゃんつうか、おかんみたいで笑える。
78 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/27 20:05 ID:B7aIm/vx: >77
キリック、原作3巻あたりで
取り敢えず語尾に「Sir」って付けときゃ
艦長に何を言ってもいいと思ってる、みたいなことを
書かれててﾜﾗﾀ。映画版のキリックもおかんっぽい。
79 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/27 20:29 ID:5pzioXSN: 邦訳４巻　７月発売ｹﾃｰｲ

>7月下旬　ＮＶ
>『攻略せよ、要衝モーリシャス（上・下）』
>英国海軍の雄ジャック・オーブリー
>　パトリック・オブライアン／高津幸枝訳
>　　　英国インド貿易の妨害基地、仏領モーリシャ
>　　　スを攻略せよ。その司令官にオーブリーが！

ｿｰｽ　7月の刊行予定
ttp://www.hayakawa-online.co.jp/top.asp
80 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/27 20:36 ID:eygrQ5pS: もし、もしだよ、続編が作られるとしたら・・・
キャストやスタッフがあまり年くわない内に
撮ってほしい。
最近の流行として、２００５年に二作まとめて撮影、
０６年と０７年にあいついで公開、とかだったらｳﾏｰ
81 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/27 22:14 ID:UwVxjtI3: >>79
おお～
7月はDVD発売もあるし嬉しいなあ。
翻訳は、1巻の人じゃないんだね
複数人でやって、続々と発売されていったりしたら
うれしいんだけどなー
82 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/27 22:25 ID:UwVxjtI3: >>79
おお～
7月はDVD発売もあるし嬉しいなあ。
翻訳は、1巻の人じゃないんだね
複数人でやって、続々と発売されていったりしたら
うれしいんだけどなー
83 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/27 22:35 ID:UwVxjtI3: す、すまそ10分も空いて2重…
84 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/27 23:58 ID:t8uKLy8+: 高橋泰邦氏じゃないんだ。よかった。あの人の訳は本人の
文章が前面に出ている感じが強くて、今ひとつ好きになれない。
がしがしとお弟子さんに活躍してほしいものだ。
85 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/28 00:05 ID:ADQ5ADSZ: 原文も難しい書き方なのかもしれないけれど、ジョークや
遠回しな言い方なんかを微妙に翻訳し損ねているところが
あるような気がしてた>高橋氏

お弟子さんにはそこんとこを押さえておいてもらえると嬉しいなあ。

>82
今日はあちこちで多重書き込みが頻発しているみたいだ。
気にすんな。

以前複数の人が一巻ごとに交代しながら一つのシリーズを
翻訳しているのを読んだけど、それぞれ人称や語尾が違って
違和感があったよ。翻訳は早まるだろうけど、弊害もあるかも…
86 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/28 01:39 ID:CEKz2Y5T: 少しでも文章が若々しくなれば…。
海事用語がバンバン入ってるこの作品は
高橋氏じゃないと訳せなかった部分も多いんだろうなあとは思う。
しかし映画からハマって原作読んだ身としては
最初、古臭い単語についていけなかった。
「きこしめす」とか大河ドラマでしか聞いたことないよー。
87 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/28 07:20 ID:+VsHBrjU: 今度の翻訳者さんは高橋氏の奥様なのでは？
自分は十分若々しい文章だと思うけどな。好き嫌いは別として。
個人的には長い文章を訳す時に、いつも似た感じにしちゃうのが気になる。
あと、登場人物が可愛くしゃべりすぎだｗ
88 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/28 09:51 ID:DR+sJx7T: 高橋さん訳が好きだな、初め読みづらいかと思ったけど
読み進めて、原作の時代の古さっぽさを文章に感じて
あの年代の小説読んでるって思える。
古臭い言葉を大河ドラマでしか聞いた事が無いでも置き換えれば
マスコマも大河ドラマだと思ってるから多少古臭い言葉使われても
平気。
でも七月が楽しみだな。
89 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/28 10:02 ID:cRwI1oMl: 今原作３巻読んでてもうすぐ読み終わるところなので、
原作４巻発売決定嬉しー！
これで早まって１０巻に手を出さずにすむかなｗ
90 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/28 16:04 ID:Q1l/7k3J: 高橋って人の翻訳はひどい誤訳だらけだって書いていた個人サイトを見たことあるけど。
91 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/28 16:59 ID:XmxLF8kh: >90
ん？ボライソー加筆事件じゃなくって？
92 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/28 19:35 ID:RBZTcieH: 誤訳かどうかわからんが、中学生用の辞書を使って翻訳しているような印象。
それぞれの単語の、最初に書いてある項目の日本語訳に置き換えているような、
こなれてない文章なんだよなー。
2巻の訳者のが一番読みやすいんだけど…
93 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/28 20:24 ID:hI5blvmn: 古臭い言葉遣いは気にならない。原書を読んでいないから誤訳が
あるかどうかも知らない。ただ1巻がめちゃくちゃ読みづらくて
「専門用語を知らないからだろう」と諦めていたら、2巻はすんなり
面白く読めた。で、3・4巻でまた引っかかるようになった。
海を舞台にした海外作品を何作か読んだ結果、高橋氏の文章と
相性が悪いことに気がついた。
94 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/28 20:37 ID:v4m95D/5: 自分も１巻がめちゃくちゃ読みづらくて、２巻に入ったら読みやすいと思ったよ。
でもなれたせいか、３巻・１０巻はそれほど気にならなくなった。
95 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/28 20:51 ID:QXbdFfmy: 読みやすさについては、原書を読んでる人の意見も
聞いてみたいものなり。

わたしゃ文章どころか、内容そのものがよくわからん。
上手回しと下手回しもよく理解できんし・・・戦闘場面は
勢いのみで読んでる。で、三巻が一番面白い。
96 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/28 21:01 ID:+VsHBrjU: >>90
ここが誤訳っぽいと言ってるサイトは見たことあるけど、ひどい誤訳だらけって
強い言葉で書いてるとこは知らないな。

訳者の創作・加筆は言語道断だね。でも昔の人ほどやってそうな気がする。
ボライソーの件は、読者から抗議が上がったんだから、高橋氏には重く受け止めて欲しい。
翻訳界の○っちとか言われないように。

オブライアンが面白いのは、固めの文章なのに話がコントのような展開だから
だと勝手に思ってるｗ
97 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/28 21:01 ID:+VsHBrjU: >>90
ここが誤訳っぽいと言ってるサイトは見たことあるけど、ひどい誤訳だらけって
強い言葉で書いてるとこは知らないな。

訳者の創作・加筆は言語道断だね。でも昔の人ほどやってそうな気がする。
ボライソーの件は、読者から抗議が上がったんだから、高橋氏には重く受け止めて欲しい。
翻訳界の○っちとか言われないように。

オブライアンが面白いのは、固めの文章なのに話がコントのような展開だから
だと勝手に思ってるｗ
98 名前：90 ：04/05/28 21:08 ID:Q1l/7k3J: >91
じゃなくて。
その事件のことは知らないみたいだった。
原文と高橋訳と本当の意味とがいくつか紹介されていたんだが、本当にひどい間違いばかりで驚いた。
99 名前：90 ：04/05/28 21:09 ID:Q1l/7k3J: >91
じゃなくて。
原文と高橋訳と本当の意味とがいくつか紹介されていたんだが、本当にひどい間違いばかりで驚いた。
100 名前：90 ：04/05/28 21:10 ID:Q1l/7k3J: >91
じゃなくて。
原文と高橋訳と本当の意味とがいくつか紹介されていたんだが、本当にひどい間違いばかりで驚いた。
101 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/28 21:10 ID:8X0+FktC: 日本なら江戸時代の話だから古めかしい言葉遣いはいい。
武家言葉とかでやられたら嫌だけど。
原文は格調高いんだそうだし、若い人が言葉を覚えるのもいいことだ。

原書は読んでない（読めない）から格調高いかどうかは知らないけど、
はっきり書いてないことが多くてわかりづらいとは思う。
まあこれは訳者のせいではない。

文体には文句ないけど、捏造事件はほんとに悪質だ。

＞90
だらけかどうかは知らないけど、誤訳はある。
「調理場」を「ガレー船」と訳していたのはさすがにわかった。
102 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/28 21:21 ID:qor5vL35: >95
風上方向に回転するのと風下方向に回転するのじゃないのかに？＞上手回しと下手回し
巻末の用語辞典がないと、ｾﾞﾝｾﾞﾝわかんないもんねー
103 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/28 22:34 ID:Efi2sQgj: >101
うわあー「ガレー船」てそういうことか！
何の船？と思ってた・・

自分は何巻を読んでも季節、つうか時間の流れがさっぱり理解できない
前の上陸から何ヶ月たってるのか、とか今冬なのか？とか
なんに注意して読んだらいいんですかねぇ
ジャックの年齢もよくわかんないし　

・・・よくわかんないことだらけなのに読んじゃうんだなー
104 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/28 22:42 ID:MCkNwIEr: 確かに、読んでいて、これは元の文章じゃなく翻訳がおかしいんじゃないの？
って思えるようなとんちんかんな文章になっているところはある。

船舶関係は専門知識が必要だろうし、オブライアンの文章は率直ではなさそうだし
大変だと思うが、しっかり翻訳頼む。

ところで、それってどこ？>調理場がガレー船
105 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/28 22:53 ID:8X0+FktC: ええと、ホーンブロワーのどこだか忘れたけど、
ホレイショがアイロンをガレー船に持ち込んで
（当然）アイロンがけをしたというくだりがあった。
普通に考えたら火のある調理場（ギャレー。綴りは知らん）のことじゃないのかな。
だいたい当時の英国海軍にガレー船があったんだか。
ただし、原文にはあたってませんので悪しからず。

＞103
念のため言っとくと、ガレー船という種類の船もあるよ。
106 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/28 23:35 ID:qor5vL35: ガレー船て奴隷船のことだっけ？
107 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/28 23:41 ID:OazDBUao: ベン・ハー、見てみろ。
ガレー船が出てくる。
イメージつかむのに役立つぞ。
108 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/28 23:48 ID:9iogGs7d: いま原書を読んでますが難しいです。ホーンブロワーや指輪物語の方が楽だったなぁ。
文章が綺麗なんだけど脳内でうまく日本語に出来ない。
あと、一文が長くて主語を忘れるw
船舶用語は映画見てる人ならそんなに苦ではないです。元々船の描写も少なめだし。
1～3巻の邦訳と照らし合わせてメモでもとっておけばいいんじゃないかな。

邦訳待ってる人も、既刊分を原書と比べてみたりすると面白いですよ。
映画の台詞の勉強にもなるし。
109 名前：103 ：04/05/28 23:52 ID:Efi2sQgj: >105
なぬー！そういう船も、あるのかー
もうダメ・・ついていけん・・

でも読むよーおもしろいから
110 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/29 00:05 ID:8tLjx68i: 調理場のギャレーもガレー船のガレーもどっちもgalley

ガレー船はあれだ、下層甲板からオールがいっぱい出てて
濃いで進む奴。古代ギリシャあたりからある船じゃないかのう。
ちとぐぐって調べたが、１９世紀にガレー船はもうないみたい。
活躍したのは１６世紀ぐらいまで？
111 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/29 05:25 ID:PrK+dyNz: >>110
ホーンブロワーでスペインのガレー船が出てきた希ガス。
それも「今では珍しい」って感じの表現だったような。
112 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/29 07:34 ID:6y/L9xW+: ちょうど昨日、所おすぎのとほほでやってたクレオパトラの中で
アントニウスの敗色濃厚と見て、
すたこら逃げるクレオパトラの乗ってた船が、ガレー船だった。
113 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/29 17:43 ID:CCN9Byiz: キリックがビルにヨナの話をしている時、何か削ってますけど
あれは何ですか？？食材？修理用？
114 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/29 18:05 ID:BP5PlXTN: チーズでしゃう。
115 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/29 18:34 ID:2O1VgCHm: >>114
え？ロウソクじゃないの？
当時のロウソクはまだ質がイマイチだったので
削って整えないといけないんじゃ・・・。
116 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/29 19:43 ID:g8IpPLEv: >>110
ロシアとスウェーデンは、1806年の海戦で、ガレー船を実戦に使ってます。

>高橋氏の訳

ボライソー・シリーズの最近の巻で目につくのが、固有名詞の表記や、役職名の
和訳などの訳語の不統一。
おそらくアシスタントに下訳させたものをまとめているのでしょうが、
最後の訳語のすりあわせなんかの作業に、抜けが多い感じ。
下訳システムそのものに文句をつけるつもりはないんですが、最後のとりまとめを
しっかりやって欲しい。
117 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/29 20:06 ID:QsRYTks2: どうでもいいことなんだけど、調理場→ガレー船の誤訳を確認しときました。
ホーンブロワー２巻の砲弾を炉で温める場面でブッシュが回想していたことだった。
（ハヤカワ文庫ならｐ180）
邦訳の初版が30年も昔のことだから、高橋氏も海事用語に慣れてなかったんでしょう。
でも、何版も出てるんだから気づいたら直せばいいのに。
118 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/29 23:29 ID:U+6M0/8u: 話の流れぶった切ってすいません
明日横浜日劇に見に行きたいと思っているんですが、
今日行かれた方いますか？＆どのくらい混んでいたでしょうか？
良ければ教えてください。
119 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/29 23:41 ID:fzdgI7xK: >>115
ろうそくだったのかー
自分は雨漏りかなんかの修理に使うのを
つくってんのかなと適当におもってた・・・
120 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/30 01:30 ID:lEb5mpuf: まぁ、高橋御大の訳はアレだからってのは確かにあるなぁ。
まだドマイナーだった頃の帆船小説というか海洋冒険小説の邦訳やってた人には海事協会の理事とかの人がやってるのがあっ
たけど、個人的にはそっちのが読みやすくてよかったんだけど。
でも生き残ったのが早川もんで高橋人脈だけ生き残ってるって感じなのかなぁ？

原作は１巻と１０巻しか見つからないね＞洋書屋の店頭では。
1巻の冒頭を読み比べるだけでも雰囲気は判るかもしれない＞訳が気になる人。

＃でも結局どっち読んでも脳内補完で全部オッケーないい加減な性格なんで、そこまでちゃんと気にしちゃいなかったorz
ちゃんと気づく人達偉いっすよ
121 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/30 02:20 ID:qIvMGISG: 原書4巻目から読んでます。映画見て、邦訳3巻まで読んだ後に原書に行ったから
割とすんなり読めてる。
自分にとって船舶用語は日本語でも英語でも同じレベルでわからないから
「大体こういう働きをするらしい」程度の理解度で、無理に日本語の訳語を
調べないで読み進んでます。海洋小説ファンには怒られてしまいそうだが。

一番困るのが、ジャックがことわざなどを間違えて引用する類。
まず、間違えてるんだか、単に辞書に載っていないんだか、よくわからない！
「気の利いたことを言ったぞ」とジャックが一人喜んでいても
本当に気が利いてるのか、寒い親父ギャグなのかわからない…。
こういうのをいったいどうやって日本語にするのか、想像もつきません…
122 名前：sage ：04/05/30 10:48 ID:lDEnqMOh: 高橋氏、どうにも英語の出来ぬ身で誤訳云々はよく分からぬが
訳者あとがきで自分の好みばかり前面に出しているのが鼻につく。
いや、君の作品でないんだからといいたくなるのははりぽた松●氏と似た臭気がある。
123 名前：113 ：04/05/30 12:10 ID:JL0k4JWf: 最初は雨漏の修理に使うのかと思ったけど
でも、見れば見るほど分からん
124 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/30 14:16 ID:JRQkoQ6+: 何の疑いもなくロウソクだと思ってました＞削ってるやつ
125 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/30 15:58 ID:yiVcYLnz: 私もロウソクだと思ってた。
次のシーンでキャビンにロウソク持ってくるから。
126 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/30 22:39 ID:WNu94biT: あーなるほど次のシーンで持ってきてたのか
127 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/30 23:24 ID:6W2hIw7s: なんの疑いも無くチーズと思ってた…
チーズトーストが２回も出てくるから。
128 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/31 00:30 ID:3GCa5JfT: 話の流れぶった切ってすまんが、ハリポタの予告にホロムの中の人が出てた。
こんどは幸せな役だといいな
129 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/31 00:37 ID:j0oKgGan: ガイシュツだよ。バスの運転手なので、
不幸も幸せもあんまし関係ない役回りだったかと。
130 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/31 00:37 ID:hsAs/Y+k: >>128
原作何年か前に読んだけど、あまり登場時間は多くなさそうな…。
同じ脇役でもマスコマほど重要な脇役ではないんじゃないかな。
まあ、マスコマ出演者が頑張ってる姿をスクリーンで観れれば
それだけで幸せだけど。すっかりファンになってしまったもんで。
131 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/31 01:03 ID:3GCa5JfT: >>129
ガイシュツでしたか。でも運転手じゃなくって車掌さんぽい。
運転手はじいさんで、車掌は赤い制服の若いにーちゃんだったから。

画像検索かけると、ホロムの人のパック姿が見られるけど、
たぶん世界一顔色の悪いパックじゃないかとオモ。
どうしても不幸なイメージがついてまわるんだよ～（泣）
132 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/31 07:19 ID:EGfJ6pUy: 予告で運転してるで。＞ホロムの中の人
133 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/31 13:05 ID:hsAs/Y+k: >>132
予告で運転してたっけ？別の人が運転してたけど。
バスの真ん中の方でホロムの中の人が新聞読んでるバージョンの予告は見たけど…。
小説奥から引っ張り出して読み返してみたけど運転はしてない様だよ。車掌だった。
それとも映画オリジナルかな？
>>131
ホロムの人は確かに不幸顔してる。
「Nicholas Nickleby」ではホロムなんか目じゃない位可哀想な目に合ってて…。
プリングズとプレイスの中の人もいたけど、プレイスの中の人は初め気付かなかった。
「エバーアフター」では珍しく好青年役だった、ホロムの人。不幸な目にも合わないし。
134 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/31 20:29 ID:cMhpH6hQ: 英語脚本を見たいのですが、
タイトルとtranscript、script、screenplay　などで
検索してもなかなかぶちあたりません。
他にどんな検索キーが考えられるでしょう？
135 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/05/31 21:17 ID:DdItj7nT: >134
著作権関係上、ネット上に脚本はないと思うよ。
DVDの英語字幕は耳で聞き取ったのを
文字に起こしているんだもの。

スクリプトが出てればUK版とUS版の字幕に違い
（US版のほうがUK版よりも字幕が多い）はないはずだよ。

たぶん日本語版には英語字幕も付いているだろうから
ｶﾞﾝｶﾞって自分で起こすしかないだろうね。
136 名前：134 ：04/06/01 09:32 ID:IxTjqDOZ: >135
そうなんですか？ほかの映画はけっこう検索に引っかかるので、
どこかにあるのかと思ってました。
137 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/01 16:25 ID:u+jUqAh8: ネット探してもない場合は書籍化されてたりするよん
138 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/01 21:03 ID:eOT+wD9t: ＞７１
大阪新世界国際劇場に電話して聞いてみました。
やはりおっちゃんらが暇つぶしに一日ずっといたりするような映画館らしく、
女の子一人っていうのはほとんどいないらしい…。
めずらしいからか声をかけられたりして、結局途中で怒って帰ってしまうひともいるそうです。
なんとなくわたしの想像ですが、鑑賞マナーもそんなよくないのではないかなあ。
ただ、いやな目にあったら劇場の人間に言ったら対処してくれるらしい。
あと、切符買う前に「女一人なんですが…」と相談してみるとか。
それから３本ずっと見るんじゃなくて、目当ての１本に絞ったほうがいいとのこと。
はじっこで、席の隣には荷物を置くとか。

わたしも行きたいので友だちを誘ったのですが「そこまでして見る映画なの？」と
半分呆れられました。

家でおとなしくＤＶＤ見とけってことか…。でも英語…。
139 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/02 00:41 ID:T02XU+PU: >138
関西の映画館事情スレにマスコマファンと思われる人の
大阪新世界国際劇場はどんなところか尋ねる書き込みがいくつかあったよ。

それに対するレスは「社会勉強としていってみては」「上映中たばこ吸う奴がいっぱい」
「女一人はすすめない」などなど。映画を普通に楽しむ環境で無い様子。

関西の映画館事情Part3
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1076228980/501-
140 名前：７１：04/06/02 17:55 ID:6+0Nxm7U: >138、139
ありがとうございます。
職場がちょうど暇な時期に入るんで、
一日休み取って、もう一回大画面で見ておきたいと思ってたけど、
廻りの友達に聞いた劇場の印象もそんな感じで、ちょっと迷ってるんです。
141 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/03 14:23 ID:QcX86vPi: >71
自分は大阪市内在住だけど、若い女が新世界に一人で行くと言ったら止めるよ?
近隣に住む人には悪いがヤッパリガラが良くないのは事実だし。
音響も良くないだろうし、そんな環境で落ち着いて見られないのはばからしいと思う。
あの付近で最近ニュースになったのが天王寺公園の青空カラオケの撤去騒動。
ググッてみてあの辺りの雰囲気を掴んでみたらどうだろう。
142 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/03 20:49 ID:gy9zJpzn: ホーンブロワーのDVDがAmazonで予約可能になったぞage
143 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/03 23:42 ID:BCT8jrhz: このまえJALの日本到着便の機内上映で、この映画みました。

ホーンブロワー好きなので楽しく見てたんですが、
最後の船医に化けてた？の事情がいまいちわからず。
横の座席の後輩も同じく？？だったので、かなり
判りにくいのでしょうか・・・
もう一度見るとしてもやってる場所さがすのが大変そうですね。
144 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/03 23:54 ID:BER1oQGW: 現在横浜日劇で上映中ですよ～。
145 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/04 02:08 ID:6oXq5/+0: >143
1のFAQ？（”質問は～”ってヤツ）に説明あるよー。
私も１回見ただけじゃよく分かんなかった。
146 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/04 20:18 ID:kE0xSVTE: 三軒茶屋の映画館で上映するらしい。
時間なくて確認できなかったけど、多分来週いっぱい。
147 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/04 21:07 ID:8mBLVAEP: 「ラッセル・クロウ自らを語る」
アクターズ・スタジオ・インタビュー
7/1（木）　NHK　BS2深夜0:00～0:50
オーブリー艦長も含めて、今まで演じた役について
色々と語っているらしい。
148 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/04 22:36 ID:qqiUZJiB: >>146 三軒茶屋シネマで、レジェンド・オブ・メキシコと2本立て。 5日から18日までですね。
149 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/05 00:15 ID:n7D1lBeC: 横浜は最悪。なんでもシーンカットと早送り？があったらしいよ。
某サイトの日記で書いてありまスタ。
150 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/05 00:21 ID:o/qIyxHi: ↑マジですか！？三茶もそうなのかなぁ～
151 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/05 00:24 ID:RFBkltoE: レンタルビデオ屋行ったらマスコマのビデオが置いてあってﾋﾞﾋﾞｯﾀ

よく見たら「マスター・アンド・ウォリアー」でした。
ジャケットもマスコマっぽいんだよなあ(w
152 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/05 01:17 ID:6Iise4xP: >149
先週横浜日劇にﾏｽｺﾏ見に行ったんですけど本当にそうなんですか？>ｶｯﾄ
初めて見たんですけど楽しめました。
前から三列目に座ったんですが、音響もわりかし良かったし映像もそんな悪くなかった。
ただ後ろのほうだとどうなのかは分からない。前のほうがいいかもしれない。
半分以上席は埋まっていた様に思いました。
マナーは良いとは言いがたい。お菓子の袋の音が…許容範囲だったけど
153 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/05 10:30 ID:XKJm5SIU: 関西在住のみなさん！朗報で～す。

６月１８日（金）～２０日（日）の３日間（１日に３回上映）
けいはんなプラザ「メインホール」（1000名収容）にて
Ｍ＆Ｃを上映しますよーーーっ！

学研都市じゃけん、とりあえず風紀上の問題は心配ありません。（と思います。）
154 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/05 10:33 ID:XKJm5SIU: チケットは一般で1000円。
年間会員なら700円。

安～い！毎日、通おぉーーーっと。
新世界のうわさに恐れをなし、諦めてしまったけど、
２週間の辛抱ですぅ。
155 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/05 11:25 ID:g2KNtMIj: わぁ、けいはんな！
いい情報ありがとう。
交通不便なのが問題だが。
156 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/05 11:31 ID:JfP1O6qF: 駐車場は、当日は無料になるみたい。
近鉄奈良線学園前駅からバスが出てたはず。
国会図書館のそばだよね？確か・・・。
157 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/05 17:41 ID:1kaYA9f5: 三軒茶屋シネマで上映中ですか。情報ありがとうございます。

けいはんなプラザでも映画上映とかするんですね。
風紀上はまず無問題なんじゃないかと（あそこ高級ホテル＆会議場ですし）。

たしかアクセスは学園前の駅と、京都線の山田川駅と高の原駅からもバスがあったような気がします。
158 名前：サプライズ号に２ｃｈがあったら ：04/06/05 23:57 ID:tL/bpsqN: どうせモテないしグロッグ飲もうぜ（457）　水兵専用雑談ｽｯﾄﾞﾚ　28ﾊﾝﾓｯｸ（949）
IDにsurpriseと出すスレ　part12（80）もの凄い勢いで展帆してる画像下さい（200）
艦首像にキスしたことある奴の数→（55)【嵐】ホーン岬通過実況スレ★4【嵐】（242）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺﾞﾒｿ
159 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/06 00:37 ID:fMtU0f1w: >158
ﾜﾛﾀ

つーか「【嵐】ホーン岬通過実況スレ★4【嵐】」に書き込めるのは
ドクターとか乗り込んでいる客か牧師くらいな気が…。

で、>154のそんな朗報に＿|￣|○
ジモティなのに、そんとき旅行に出てますよ…。
安いのに。ちゃんとした映画館なのに。
160 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/08 01:04 ID:0ujhyfL9: >>151
それ見た見た。
あまり知られてない作品のDVDジャケットが
人気映画のそれとタイトルロゴから何からよく似せて作ってあるのってたまにみるけど
マスコマもそんな対象に・・・と嬉しかった
161 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/09 08:36 ID:SPd9loG1: せめてＤＶＤ日本版の発売まではﾎｼｭ。

三軒茶屋で上映中だそうですが、
行かれたかた、如何でしたか。
162 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/09 21:21 ID:wStpLhrR: DVD発売の予告編
US盤に収録されていたトレイラーにの１つに少々手を加えた物のようだ。
ttp://www.universalpictures.jp/showcase.html
163 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/09 21:25 ID:6EsqLSnO: >161
三軒茶屋は小さくて古いとこだったよ。
音の良し悪しはよく知らないけど、新文芸座の方が良かったと思う。
とにかくすんごい人少なくてびっくりだった。
164 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/09 21:42 ID:J3SZQodK: 三軒茶屋は古いよね。長居をするには椅子が辛い。
あそこの雰囲気はわりと好きなんだけどな。
時間があったら、来週行こうと思ってる。
165 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/09 22:32 ID:qxIhzY8s: ＞149
横浜日劇、最終日行くつもりだったんで劇場に電話して聞いたら
一回だけ機械の故障でフィルムが早く回って
場面が飛んだことがあったって説明された。
もちろんノーカットでちゃんと上映しているそうです。
何度も同じ質問に答えてるって感じの口調。

ここで言うことじゃないんだろうけど
劇場にしたらちょっとした風評被害。
166 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/09 22:39 ID:qBNiBdYB: DVDの宣伝チラシ、置きだしたね。
このスレでも話題になってた星野元監督のコメントが載ってる。
そしてもう幼い少年うんぬんの文章が全く無いのが笑えるｗ
167 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/10 01:52 ID:HYchrg5k: まだあったんだ　この退屈映画のスレ。
168 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/10 03:22 ID:rjC3N9tE: >>167
　なんかヤフーあたりの映画評に書いてそうな奴だねぇ。
　てか基礎知識なさ過ぎ＆卑近な物しか想像力が及ばない今時の自称映画ファンって奴かね？
　とか皮肉りたくなったりするなぁ。そういう物の言い方は。
　お前等みたいのばっかり出てくるからブエナビスタがあんな広告打って平気なんだろうなぁ。
169 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/10 11:55 ID:yC8byjkC: そーゆー過剰反応するから笑われるんだね
170 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/10 12:39 ID:5b3Adlrk: 三軒茶屋ってパンフ売ってますか？
171 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/10 13:14 ID:3u0s8a3d: >170
売ってましたよ、確か
172 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/10 16:59 ID:ZxUPFEt8: >>170
６月９日に鑑賞
パンフは売ってませんでした。
173 名前：168 ：04/06/10 17:14 ID:rjC3N9tE: >>169
そうそう、沈めるまでやっちゃって拿捕賞金逃すタイプorz
174 名前：170 ：04/06/10 17:54 ID:3fHXGNeN: ぬ？パンフ無くなるくらいには人が入ったということかな？
仕方ない、最初の訂正だらけのパンフで我慢しよう。
>>171 >>172ありがとうございました。
175 名前：161 ：04/06/10 18:53 ID:RvcNziPD: 三軒茶屋の情報どうもです。
もういちどくらいは映画館で見たいので、
行ってみます。
176 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/10 23:29 ID:/ZWM+fe5: >165
でも、こないだの土曜に日劇行ったら途中でいきなり音が消えました。
しかも5分位その状態が続いてた・・・orz
後ろでおっさんがいびきかいて寝てるし
前のおっさんは急に腕上げて伸びするし・・・ﾐｴﾅｲﾖｰ
場所柄暇つぶしに来てるだけの人が多そうだったから仕方ないけど
落ち着いて鑑賞・・・とはいかなかった。
177 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/13 22:08 ID:Ow5VFR/A: 以前このスレで紹介されていたレシピを使ってハードタックを作成中。
いきなり作ろうと思い立ったので強力粉が無く、薄力粉を使ってたり
途中で思い立って冷蔵庫にあった飴色玉葱混ぜ込んでしまったり
しましたが楽しみでつ。上手くいったら明日の朝食。

今度はちゃんと強力粉を使って作って晩餐会ごっこしたいな。
178 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/14 01:17 ID:rB3wUpsY: M&CのＤＶＤの販売サイトの説明をいくつか
読んでもわからなかったのですが、
スタッフ・キャストのコメンタリーは
ついてるんでしょうか？
179 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/14 06:54 ID:Bd1dJ7Tu: この映画でジャックがヴァイオリンで弾いてた曲って
クラシックとかの有名な曲なん？
それとも映画オリジナル？
180 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/14 09:44 ID:IhopuqcS: >179
劇中でジャックが弾いてるのは、みんなクラシックの曲だよ。
割と有名なのが多い。興味があるならサントラチェックをお勧め。
181 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/14 11:21 ID:FTcpzq3y: ＞178
UK版にもUSA版にもついてなかったからないんじゃない？
そもそもウィアー監督は自作について解説しないことで知られているし。
182 名前：178 ：04/06/14 13:49 ID:rB3wUpsY: >181
どうもありがとうございました。
そう言えば、このスレでも話題になってなかった。
ついてれば海外版買った人が
話題にしてますよね。
183 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/14 18:45 ID:7V670lvP: 月刊「旅」、今月はガラパゴス特集。
ttp://www.shinchosha.co.jp/tabi/

飛べない鵜も出てました。
184 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/14 23:35 ID:k0rmNZ0+: あー。
近くでの上映はないしＤＶＤはまだ1ヶ月あるし4巻もまだだし、なかだるみー。

すり鉢でコーヒーでも挽きますかね・・
185 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/15 07:36 ID:sbRtMHGW: 新開地でもやるね
186 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/17 20:47 ID:sQTrMrI4: >183
思わずS木K司に「ふざけんなゴルァ!!」と言いたくなった。
触ることも許されない蟹を、むきになって捕まえるな。
「真似しないでください」とかわざわざ但し書きするな。

でも見開きの手描きページはよかったな。思わずブレイクニーを
思い出してしまったよ。
187 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/17 21:11 ID:++6njPhH: うふっ。。。
あした、ひさしぶりに大画面で会える。
188 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/19 16:14 ID:RAd69lZ9: >>187
久々に大画面で見てどうだった？

この映画はホントに大画面といい音響設備向きだよね。
DVDに合わせて、自宅もちょこちょこ改良しないと・・・
189 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/19 17:03 ID:NC0yaynr: 今回は、真ん中あたりに席をとったので、
「乗組員の１員になったような」感が、少々足りなかったかも？
しかし、理想の上司、ジャックのすばらしさは充分堪能できたよ。
今回、いちばん、印象的だったのはプリングズね。
いかにジャックに心酔しているかっていうのを
あの目で表現してる、すごいんだよね。
次回（もう絶対あるって決めてるんだが・・・）は
プリングズをもうちょっと活躍させてくれないかなあ、と禿しく望む。
あと、余談、ハワード大佐、マギー・スミスにそっくりーーーっ。ぷっ。。。
190 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/19 20:36 ID:eTZ+Rq7k: 続編あるのかな…。ピーター・ウィアー続投なら絶対観るんだが
191 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/19 20:38 ID:laoKmL+y: 187じゃないけど私も見納めをしてきました。３回目。

初回に見たときは、冒頭、医者が、「フランスのスパイが
位置を教えた」などと言ってるので、サプライズ号には
仏スパイがこっそり乗り込んでて、それを捕まえると言う、
帆船密室サスペンス映画だと思っていた。
実はこの医者本人が仏スパイじゃないかとか。
全然違ってましたが。
192 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/19 22:10 ID:QQX44r7N: 大画面でサプライズ号乗組員に会えない地方者は、
本日ハリポタ先行で暴走バスの車掌役・ホラム君を観てきました。
すばらしくキュートだったので満足。
トランク持ち上げる時の豪快な大股開きにﾜﾛﾀよ。
バスが上下左右に揺れまくってるのに、一人飄々と立ってる
慣性の法則無視っぷりとか。
193 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/19 22:45 ID:RQUSGXKf: 新宿伊勢丹でハリポタ展やってて、ホラムの車掌の衣装を見てきたよ。
思ったよりも華奢なんだなーって感じでした。映画で早く見たい。
ハリポタはダンブルドアの杖だのハーマイオニーの鏡だの
クディッチボールセットのミニチュアだの売ってて、うらやましかった。
ジャックの帽子とかスティーブンのメスとかプリングズの海図とか
ボンデンの舵輪とか、売ってくれたらなー。
194 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/19 23:58 ID:793Ct0uI: >>193
ボンデンの舵輪～!!　爆笑した！
それってむしろサプライズ号の舵輪だが、どっちにしろ
売ってくれるものなら買ったみたいｗ
195 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/20 00:03 ID:IinKJzrg: いっそサプライズ号の模型をオフィシャルグッズで作ってくれ！
196 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/20 00:20 ID:vxPcqfAl: Ｍ＆Ｃロゴ入り、砂時計なんてのもいいなー。
あの最後、指ではじくのすてきっ！
やってみたいっす。
あと、ご飯できたぞ～って知らせるのに、
８点鐘でってのもいいなあ。
197 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/20 08:06 ID:CawtRl7o: ttp://www.delprado.co.jp/collection/bounty/
これとか欲しくなっちゃったよ。でも全巻そろえるとものすごく高価なものになる罠。

>>193
ボンデンの舵輪はでかすぎｗ
198 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/20 09:29 ID:ptl93kDX: >>197
ふつーに帆船模型を買って作った方がいいよ（w
だって予定数が96冊ってあ～た。最初が580円でも残りが全部980円でしょ、9万超えるってばよ（汗

でもうっかり買っちゃいそうな自分がここにいるんだけどね（死
てかバウンティーなら図面残ってるからフルスクラッチの方がいいかもね。

サープライズは大変そう。何せフリゲート。
199 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/21 11:30 ID:TW1NMDuv: >>197,198
一回に入ってるパーツってほんとにちょっとだよね。そりゃ96回にもなるよ。
サープライズならそこまでしてもいいかと思うけど・・・w

でも付属のマガジン部分だけちょっと読んでみたいな。
どんなことが載るんだろう。
200 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/22 05:37 ID:r1FiED0h: >>199
付属のマガジンも今までのシリーズ立ち読みで考えるとちょっと・・・な気がするのだけども。
この辺は実際立ち読みしてチェック！しかないだろねぇ。

まぁあれだけの金額を掛けるなら別途本を何冊か買う方が安上がりで間違いの無いという罠。
とりあえず公共の図書館にもいろいろあるので（でも場所はめちゃめちゃだったりする）その辺りから攻めてみると
いいかも＞和書なら最後の手段国立国会図書館！ていう手もあるし（絶版になっちゃった帆船小説読みに行きましたよ。
近所の図書館になかったんで）
201 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/22 09:58 ID:WkHCFPl0: 日本版は買う予定ですが
US版２枚組ＤＶＤは買う価値ありですか？
オマケが気になっています。
冊子と航海図が付くんでしたっけ？
202 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/22 23:43 ID:hhxbhdJL: 映画は脇キャラが光っていて良い。
邦訳は翻訳者の主観がにじみ出ていて好かん。

>201
自分は待ち切れなくてUS版買ったクチだけど
日本版買う予定ならUS版は必要ないんじゃない？
203 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/23 13:26 ID:pM8Nzpwe: 日本版ＤＶＤ発売まであと一ヶ月ですね。
売り上げがどう推移するか、
ちょっと楽しみでもあり。
204 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/24 00:57 ID:Sf7oYEbI: 私はこれが欲しい。「輪切り図鑑　大帆船」
http://www.iwanami.co.jp/.BOOKS/11/2/1105320.html
205 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/24 23:38 ID:TD35u8tu: ↑これってAmazonじゃ注文受け付けてくれないよね。
重版中とか書いてあるけど、事実上は絶版なのかも。
206 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/24 23:50 ID:R1Q4heDC: 対象年齢を見ると、
図書館の児童むけコーナーを
探すとあるかもしれませんね。
入手不可なら、せめて閲覧だけでもしてみたい。
207 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/25 01:08 ID:A1e8dwuG: 復刊ドットコムにリクエスト出てたので投票してみました。
208 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/25 06:23 ID:G8q7NtmJ: 地元の図書館にはあるから、探すといいかと。
最悪国立国会図書(ry
209 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/25 06:27 ID:xgKM6mxv: ちょっと下にいすぎなような気がするのでage
210 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/25 12:09 ID:yTfnud5i: >>204
その本、ものすごくお勧めですよ！！
うちの地元の図書館では、大判本を扱う
コーナーの、乗り物関係の書籍を集めた棚に
ありました。
211 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/25 12:25 ID:j9H+eIox: あと４週間
212 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/25 23:59 ID:DXvXLqTn: DVDどこに予約しました？
まだしてないんだけど、店頭で特典付くとことかあったら店舗買いしたいー
213 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/27 00:51 ID:HI3JPeYS: 特典は店によってポイントがつくくらいしかないだろう。
214 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/27 01:48 ID:HikXDVpm: お店に聞いてみるのもいいんじゃないのかな？

参考にならないとは思うけれど。
ﾌﾞｴﾅはﾊﾟｲﾚｰﾂの時はｷｬﾝﾍﾟｰﾝで（発売日をちょっと過ぎてから見た）
予約特典ﾎﾟｽﾄｶｰﾄﾞ付きでっていうのを駅構内でやっているのを見掛けた。
ニモの時はﾘｰﾙだかなんだか付きでだった。
215 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/27 02:14 ID:aixUakB1: そういや
ビューティフルマインドの時はシーン中に出てくるのと同じ形のボールペンがついてきたしね。
216 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/27 02:41 ID:DomkCr1c: 今日ハリポタ映画観てきたんですが
ホロムの中の人、良かったですよ(*´∀｀)
表情豊かで味があったというか。

ますますLee Inglebyが好きになりました。
217 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/27 03:41 ID:DMCW+008: サプライズ号／ＦＯＸ所有のローズ号。今はサンディエゴに停泊中らしいですね。
http://www.dreamworksfansite.com/gladbb/showthread.php?s=e59feb9b9388d2f2f1b3fc69c5d46880&threadid=9946&perpage=15&pagenumber=61

一時話題になってたトイレって、ここの上から７番目の写真でつか？
ここで実際ロープにつかまりながら用を足すって想像すると、こわすぎます。
周辺に汚れのシミが微妙についてる、ってのも・・・ｗ。
218 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/27 19:53 ID:jYsIrHRg: ABSOLUTELY NO CLIMBING IN RIGGING って看板を見ると昇ろうとする奴は多いてことか。
219 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/28 21:22 ID:Rr9LmQfi: 日本版のDVD、日本語吹替えの声優は誰とかもうわかってるのでしょうか
芸能人とか使ってないよね…話題作ってわけじゃないからそんなことせんか。
220 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/28 21:44 ID:v8HX+VRX: 話題作でも、洋画DVDの吹き替えに芸能人使うことはないと思いますよ。
（除アニメ）
あれはテレビ放映の時だけ。
221 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/28 23:01 ID:n2TamRos: DVDでもデンジャラスビューティーのサンドラブロックを川原亜矢子がやったり
トイストーリーを唐沢と所さんがやったりしてないっけ
222 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/28 23:02 ID:n2TamRos: ごめん、トイストーリーはアニメだ
223 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/28 23:09 ID:50f3gIRb: 先週のいいともで、ﾀﾓﾘが
「海の関係の映画は必ず見る。でも、恋愛ものは好みではない」と言っていた。

マスコマは何回見たのかな？ｗ
・・・見てなさそうだけどさorz
224 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/28 23:26 ID:4x/GHHeP: 先週のいいともは海猿とかいう映画の関係で海やら船の話多かったね
タイタニックを恋愛部分早送りで見たと言ってたから、タモリは劇場じゃなくDVD派なんじゃ。
すげー立派なホームシアター持ってるんじゃなかったっけ・・・確かじゃないが。
DVDで見たら、タモリ倶楽部かどっかでちっとでいいから話して欲しい・・・
225 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/28 23:37 ID:5SSoYuKq: 海関係の映画を必ず見ると言うなら
マスコマを素通りするわけがないよなあ。

監督か役者がよっぽど嫌いとか、海より恋愛or
海でもミュージカルなら見ないかも知れんがw
226 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/29 16:23 ID:VQspFn/b: タモリとラッセルなんてウマがあわなそうだあな～
227 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/29 17:25 ID:3y9ovDJe: いや、
あの「さよなら母さん／可哀相な少年」のねつ造ＣＭ見て、
見る気失せてそうな気がする。
228 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/29 21:07 ID:lsJEZD+v: タモリ、船舶免許取るために「いいとも」休んでた事があったくらい
だからな。オリンピックでもヨット競技を楽しみにしてると言ってたし。
結構、趣味が合うんで、その辺は昔から好感持ってた（ｗ
229 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/29 21:28 ID:xffdXFgx: >27
でも恋愛がいらんとか言いながらもタイタニック見たんだし、きっと見る！
230 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/29 21:31 ID:xffdXFgx: >>227のまちがいっす
231 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/06/30 02:13 ID:EZG0+j0T: 可能性としては原作も読んでてCMにこの野郎！と思ってるってのもありそう＞タモリさん。
化石鉱物な展示会に来てたし。無線以外の趣味があってて怖い（w
232 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/01 13:15 ID:g/1y4VoH: 「ラブ・アクチュアリー」をレンタルで見たら、マスコマのDVD予告が入ってました。
…めちゃくちゃ格好良くてびっくり( д ) ゜゜
なんで最初からこの予告を流さなかったのか…＿|￣|○
233 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/01 15:59 ID:UWFQRxw2: >232
これと同じもの？

ttp://www.universalpictures.jp/_trailer/master_s.wvx
234 名前：232 ：04/07/01 17:45 ID:g/1y4VoH: >>233
そうです、これ！
今まで見てきた甘ったるい（って言ったら失礼か）予告じゃなくてちょっと驚いたｗ
予告編なのに何回も巻き戻して見ちゃったよ…。
235 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/01 21:14 ID:OdqDOSea: >>233
思わずmaster_l.wmvをDLしてしまった。繰り返し再生ちう（死
236 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/01 21:29 ID:6FWaD61E: >233 を再生して
「ちっちぇー！！」と思ったが、そうか、master_l.にすれば
良かったわけだな。
>233 & >235 Thanksです。

同じ「マチュリンの出番は一瞬」でも、この予告なら
JAROの介入なんて起こらなかったのになぁ…。
237 名前：233 ：04/07/01 22:25 ID:Xq0CGPmI: >236
うっかりナローバンドのかたがクリックして、
固まったらまずいかと思い、sの方を貼りました

そして先程はクッキー切れてて、あげてしまいスマソ
238 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/01 22:55 ID:zXV9wXGt: 0:00から「ラッセル・クロウ自らを語る」ですね。BS11。
239 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/02 00:28 ID:C0dkTU6l: ストーリー解説もまともだね。

ストーリー：
1805年。ヨーロッパ征服を狙うナポレオンに対し、英国は猛然と闘いを挑んだ。
その機知と大胆かつ緻密な戦略で幾多の海戦を征し、「ラッキー・ジャック」の異名を誇る
恐れ知らずのベテラン艦長、ジャック・オーブリー。
彼が指揮を執るサプライズ号に、命令が下る。
「太平洋に針路をとるフランス私掠船“アケロン号”を追撃せよ」
オーブリーは若き士官候補生たちと辣腕の船員を従え、ブラジル沖で敵船の追跡をはじめる。部下を叱咤激励し、船内の規律を保ち、勝ち目の薄い戦闘で陣頭指揮を執るオーブリー。
時に親友の医師・マチュリンの辛口な意見に人間性のバランスを正されながら、
ジャックの航海は続く。
ついに霧の中にアケロン号を発見、そこには地獄のような闘いが待っていた---!

総製作費1億3000万ドル---!
空前のスケールで描く海洋スペクタクル・アクション超大作!!

2004年第76回　アカデミー賞10部門ノミネート!!
2部門受賞!
■撮影賞
■音響効果賞

ttp://www.universalpictures.jp/masterandcommander/
240 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/02 00:41 ID:CRt/Y6b6: あんまり真っ当すぎて、目から水が溢れ出してきそうです……（つд；）
241 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/02 01:02 ID:2aM8bKjH: 自分が出演を決めたから、
５年間お蔵入り寸前だったマスコマが撮影可能になったって言ってたね。
看板俳優なしでは映画とれないと。
リプトン、めちゃ誉めてた。
ああ、第２作、どーなる？
みんなＤＶＤ買って、貢献しよーぜっ。
242 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/02 01:20 ID:7m4PQlMO: ハ、ハリポタ見てきた・・・
ホロム役の人、いい感じだった　普通に演技がうまいんだね
あの車掌役みたいな性格でサープライズに乗り込んでたら―　
って考えるとおもしろい　スレイドあたりと仲良くやれそうだ
243 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/02 01:46 ID:sbLXGbPV: >242
…きっと、あの飛びこんだ海の底が魔法の世界だったんだろうね。
「もう艦はやめだー！今度はバスではじけてやるー！」
てな感じで。

あーNHKラッセル、見逃した。求ム再放送。
244 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/02 01:53 ID:XYOpT3VB: 東京は浅草中映というところで
７／６から上映だそうだ。ヤフーにあった。
245 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/02 05:46 ID:5FKIjnOU: 女子にはお勧めできない映画館だなー
馬券売り場のまん前だし
246 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/02 14:05 ID:M9487Rh6: ゆうべのラッセル自らを語るでマスコマの映像も少し流れたけど
あの字幕、劇場で上映されてたときの字幕とはちがってたよね？
247 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/02 15:49 ID:XYOpT3VB: ちがってましたね。独自につけたんでしょうね。
248 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/02 21:40 ID:Lxob3kHP: >243
あー。それいいなぁ。

自分も今日ﾎﾛﾑ車掌見てきました。
本当ここで言われてる通り演技上手かったです。
マスコマでの不幸漂った表情とは全く違った表情が見れて良かった！
知ってなければ同一人物って普通に気づかなかったかも。
ますますﾌｧﾝになりそうだー

それにしても、役者紹介を楽しみにしつつ買ったあのパンフは…orz
無視ですか。そうですか。
249 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/03 00:29 ID:L5m0SHai: >>248
それは…ある意味マスコマのパンフより扱いが酷いな…。
アレもなんだかな～なパンフの作りだったが。
パリポタ観る気がほんの少し失せてしまったよ。
でも観には行くだろうけど。
パンフは少々値がはっても豪華でオシャレで尚且つ読み物としても
楽しめる様な作りがいいな。ミニシアターのパンフみたいに。

今月はプリングズにも映画館で会えるね。楽しみだ。
250 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/03 09:25 ID:WEL0BbiO: あと日本版ＤＶＤまで３週間。
予約はしましたかみなさん。
251 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/03 11:45 ID:dFZPQDDo: >248 >249
マスコマスレで水を差すのは悪いけど、物語に深く関わる役では
ないし、次作にも恐らく出ないので（原作でもほんの一瞬出るだけ）
パンフで無視されてても妥当だと思うよ。

>250
同日発売、ベタニー出演作の「ドッグヴィル」BOXと一緒に注文済。
楽しみだね～。
252 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/03 14:31 ID:3kJzWp8i: >250
ホーンブロワー共々予約済み。その日は他にも何本かお目当てのDVDが
発売されるので、amazonの支払い金額がガクブル状態。でも届いたら
一番に見るのはM&C。楽しみです。
253 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/04 18:07 ID:xU994H/4: まちきれずUK版を買った漏れは負け組ですが。
でも悔いは無いです、サー。

この映画を見て、昔子供向け番組等で見た、船乗り達のかけ声？
「アイアイサー」というのは本当だったんだ！と感動した。
どっちかといえば「アイ、サー」が多かったけど。
「yes,sir. 」とはまた違うものなんだろうか。
254 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/04 19:03 ID:ZjG2qmV5: ホーンブロワーを読んでると、どうやら「アイアイサー」と「イエスサー」は
使い分けるべきもんだったらしいけど、どういう基準でなのかはわからなかった。
誰か知ってたら教えてください。
255 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/04 19:10 ID:XM0N1c/E: >253.254
自分は検索して出てきたこのページを読んだ。

ttp://homepage1.nifty.com/tadahiko/GIMON/QA/QA226.HTML
256 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/04 19:18 ID:ZjG2qmV5: >255
なるほど、よくわかりました。どうもありがとう。
257 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/04 21:41 ID:vgkkQtDP: ttp://u-maker.com/59217.html
調子こいて作ってみました。
DVD発売までの暇つぶしにどーぞ。
258 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/04 22:17 ID:MhTGfgTg: ジョー・プレイスだった…
誰だっけ？
259 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/04 22:52 ID:kz3MdE9l: GEORGE INNES is able Seaman Joe Plaice.
白い頬髭の人?
260 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/04 22:56 ID:qzrKUG32: >257
こういうのがマンコ臭いってんだよ
261 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/04 22:58 ID:kz3MdE9l: >>260
大爆笑
262 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/05 00:14 ID:IZNXXrw1: >>257
たしかに調子こきすぎでは。
263 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/05 03:21 ID:X4CSROPR: プリングズだったさー。
264 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/05 18:48 ID:7qg/6ehv: ボンデンだった。
ファッションリーダーって？？？・・・・照れるな。
265 名前：シケ猫 ：04/07/05 20:49 ID:7nRKDYHM: >>257
WがKなら想い浮かぶんだけど
266 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/05 23:49 ID:VU6dFQS8: ヒギンズだった…。
のは別に良いんだけど、運勢ランキングの一言
「カラオケでストレス発散を」がﾜﾗﾀ。
267 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/06 20:06 ID:TV8KJK8C: あと１７日（半端）。
レンタル店にも広告が入り出した。
268 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/06 21:18 ID:7iy8c3iU: サプライズが飛び出してる（サプライズ部分だけ立体になってる）
POPというか立て看板もあるよね。でっかいのもちっさいのも見た。

ちょっと欲しかったｗ
269 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/06 22:25 ID:T1F26Hzy: ジャックだったよ
微妙～当たってるような違うような。
しかし自分がジャックって不思議な気分だ
270 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/06 22:34 ID:VbW/tGiX: 占いの結果報告ｲﾗﾈ
そういうのは個人サイトでやってくれ
271 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/06 22:35 ID:A44XLf+S: 自分はホロムだった…。
何か幸薄そうだなぁ…。実際幸薄いしな＿|￣|○
思い詰め型で、言いたいことが言えずストレスためる方だし。
ホロムのようになる前に幸せにならな！！
272 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/07 00:12 ID:mMv6qFFJ: 密林で注文した自分はあと２０日くらいなのかな～。
発売日から自分の手元に届く日までは
きっとここには来れないな、悔しくて。
273 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/09 13:06 ID:Ln0hIAaG: あと２週間。
近年になく待ち遠しいDVDだ。
274 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/09 14:46 ID:0o432T3C: BBCラジオで今週７巻の朗読中
www.bbc.co.uk/radio4/arts/book_at_bedtime.shtml
275 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/09 18:13 ID:bCldBWG1: >>274
うをぉ！ありがと～朗読のチャンネルは聞いた事なかた～よ。
なかなかええね。朗読なのが。
276 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/11 21:26 ID:ocgJPVH3: ジャック・オーブリーの日記

【7:12】軍医の笑い声で起床。まだ眠い。顔を洗う。軍服が濡れて力が出ない。
【7:22】朝食のかわりに堅パンとグロッグをつめる。腹が重い。イヤになる。
「アケロン号を拿捕せよ」海軍本部の命令だ。うるさいんだよ。俺は警察じゃない
　ただの艦長なんだよ。「気を付けて、ジャック！」うるせぇんだよこの軍医が。
【7:35】ダルい航海開始。甲板ではうるせぇブレイクニーがわめいている殺すぞ。
【7:43】「助けて～！」プリングズが叫んでいる。俺にどうしろっていうんだよ。
【7:50】プリングズ救出。軍医に薬を一服盛られたらしい。うだつの上がらない奴だ。
【8:03】今日は霧が濃い。気分が盛り上がらない。早くイギリスへ帰りたい。
【8:46】軍医がニヤニヤしている
【9:30】展帆終了。
【9:40】トプスル縮帆。
【9:45】お腹がすいた。堅パンを詰める。また腹が大きくなる。
【10:11】みんなで談笑。軍医の笑い声にみんながいらつく。
【11:20】アケロン号登場。
【11:22】霧の中から集中砲火。相変わらず元気な私掠船だ。
「伏せろ～！　総員持ち場に付け！」本当はどうでもいい。プリングズ早くこい。
【11:40】砲弾に襲われる。硝煙臭い。吹っ飛ばされて力が出ない。
【11:42】「ジャック大丈夫～！」軍医だ。タイミングが良すぎる。どこから見ていたんだ？
【11:43】「負傷者を下へ運べ～！」さようなら、負傷者、こんにちは交代要員。
　軍医がニヤニヤしている。
【11:45】「右舷砲列発射！！」ただの右ストレートだ。
「霧の中に入る…！」このセリフには飽き飽きしている。
【11:49】戦闘終了。「大丈夫？」格好だけ聞いてみる。
【11:53】プリングズが来た。「艦長！助けに来ました！」遅すぎる。帰れ。うだつの上がらない奴だ。
【12:30】艦を修理。下部甲板でブレイクニーが「鼻はヤダよ」と言っていた。
　軍医がニヤニヤしてこっちを見ている。いやがらせか？殺すか？
277 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/12 00:51 ID:XAE6MUKu: ＞下部甲板でブレイクニーが「鼻はヤダよ」と言っていた
ﾜﾛﾀ

しかしいやに呑気な軍医だな
278 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/12 01:20 ID:jXrF8vRJ: >276
ﾜﾛﾀが、日記と言えばマチュリンかと。
始終ニヤニヤしてるのはむしろジャックかと。
というわけで軍医日記もｷﾎﾞﾝ。
279 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/12 01:34 ID:QHZ5TdjM: ジャックが珍しく書いた日記が>276だったのさと言ってみるテスト

>276
ﾜﾗかしてくれてｻﾝｸｽw
280 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/12 11:26 ID:DNmKJD2y: >276
あーた高村薫スレで合田日記書いてなかったか？
281 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/12 13:39 ID:ErZIhhEG: >276
最初の一行読んで、アンパンマンかと思ったよｗ
282 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/12 13:59 ID:3RLPN4fN: 浅草で観てきた。
ちいさい男の子たちが可哀相な目に合ったり、
ぼこぼこ死んだりする泣き映画なのかと思ったら全然違った。だまされた？

でも想像してたよりずっと良かった。こういう淡々とした日常映画は好き。

>>281
アンパンマン日記の改変だしね
283 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/12 14:35 ID:HBgh5U1D: 改変ならもっと面白いのｷﾎﾞﾝ
284 名前：276 ：04/07/12 15:06 ID:s19PYi1S: >>283
ｽﾏﾝ
285 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/12 19:14 ID:QENMFTgb: >>276
や、面白かったよ。特に最後。
286 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/12 20:20 ID:H4/6UU7a: うだつのあがらないプリングス萌え
287 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/12 21:13 ID:4kCRO5iG: 確かにプリングズはうだつがあがらない。
288 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/12 21:47 ID:x/TnLE2p: 最後にうだつが上がったと思ったら敵の艦長は生きていた！だもんなー。
哀れなりプリングズ。
289 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/13 10:56 ID:akVELQiZ: そんなプリンが大好きだ。
290 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/14 00:42 ID:tz/HEUDM: 後十日…九日か…吹き替え楽しみだなー…
291 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/14 18:40 ID:FvdMkS3z: 悩んでいたんだけど、結局今日DVD予約しました。
密林だから当日はムリだろうけど、それでも楽しみだなー。
292 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/14 19:52 ID:IFVo6bHG: >>289
そんな略し方ってｗ
293 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/14 20:40 ID:EwFF7kyU: どうしてもプリングルと云いたくて仕方がない。
294 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/14 21:56 ID:mXRx9SYd: そうか吹き替えか、そんな楽しみもあったんだな。
ホント楽しみになってきた。
295 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/15 00:26 ID:5BL4DAMs: 吹替え版の劇場公開って無かったんだっけ。
声が誰になるのか楽しみだなぁ。
ラッセルは固定の声優さんいるの？
ベタニーの方は色んな人がやってるけど、軍医はイメージの合った人だといいな。
具体的に浮かばないけど。
296 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/15 20:23 ID:VLi/xD3h: あと８日。
こころなしか、店とかで前向きプッシュしてるような？
ポスター何種類も貼ってあるとこあったし。
297 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/15 21:16 ID:HsmP2n9d: 有楽町ソフマップの前に置かれたモニターで
宣伝映像垂れ流ししていたので、暫く動けなかった。

両隣でミス・リバとニモが大音量で、音はかけらも
聞こえなかったけど、いろんなパターンのフィルムが
次々流れたので、飽きなかったよ。
２０分くらい見てたと思うけど（アホや）同じ物は見なかった。

早く欲しいぞチクショー！
298 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/15 22:48 ID:cjzi8Jo8: 皆でネルソン提督褒めちぎりの時に、マチュリンが「腐敗とは無縁だな」と
言ったのは嫌味ですか？
本気だと思ってましたけど、マチュリンのキャラじゃないから嫌味かな？
299 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/16 05:39 ID:nmxQ6Fzg: ボンデンの声がどうなるかも、気になる～
声の高い人がやってるのかどうか。
300 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/16 20:41 ID:hGo/hwUG: TVガイドって雑誌見てたらＤＶＤの案内載ってたんだけど、
1850年とかゆってるし…orz
301 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/16 20:49 ID:6vbbJZKo: キネマ地球座！
302 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/16 20:54 ID:6vbbJZKo: ↑失礼しました。今丁度TVで紹介やってたもんで。
映画の内容に則した、ちゃんとした紹介だったのでちょっと嬉しかった。
（普通は当たり前のことなんでしょうが）
ガラパゴスのシーンが写りました。DVD早く見たいぞ。
303 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/16 21:30 ID:K371y9O/: それ見ました！字幕は公開時のものでしたね（サプライズに勝機あり）
304 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/16 22:14 ID:uahCIgoD: ttp://www.navigator.co.jp/modules/news/article.php?storyid=1058

……JAROに訴えてやるとか思ったんですが（笑）
これ本気？
305 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/16 22:17 ID:Nt70X7TB: >>304
なんじゃこれ?!　ネタじゃなくて？　マジ?!
すんげぇワロタ～！
306 名前：304 ：04/07/16 22:18 ID:uahCIgoD: 他の紹介はまともだったから多分マジ………
307 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/16 22:20 ID:KV54LNYm: >>304
ネタじゃなくて本気・・！？
ちょ、ちょっと有り得なくないか！？いろんな映画がミックスされてるぞ！！
308 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/16 22:24 ID:6vbbJZKo: >>304
ほかの映画の紹介は比較的まともなのに何故･･･
今までとは一味違った嘘宣伝だな。しかも面白い。

こりゃあ星野仙一に頑張ってもらうしかないなあ。
309 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/16 22:27 ID:ZtSrRt/P: >>298
基本的には天然じゃない？
多少皮肉っぽくもあるかもしれないけど一応
純粋に褒める意味で「腐敗とは無縁」といいたかったんじゃ
なかろうか。でもそれは逆に言えば「ネルソン以外は腐敗だらけ
なんでしょ？」ってことでそれは皆の本音でもあるわけで、
そこを突かれてちょっと場が気まずくなったんじゃないかな。
310 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/16 22:29 ID:ZtSrRt/P: >>304
やばい　腹が千切れそうにおかしい。
311 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/16 22:31 ID:DJhoMJkg: >>304
ワラタ
＞親友マチュリンが実は自己の精神分裂症が生み出した想像の人物だったことが発覚し…。
椅子から転げ落ちそうになった・・・腹ｲﾃｰ
312 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/16 22:39 ID:K371y9O/: 大連に行くとこういう内容になるんだきっと。
中国四千年の不思議ですね。
「怒海争鋒」ってのもすごいな。
313 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/16 22:47 ID:c60syz82: >>312
「中国の歴史は５０年ですぜ」
314 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/16 22:50 ID:GgENp8/0: >304
ラッセルの映画をM&C以外見た事ないんだけど、ひょっとしてそれらが混じってる？
315 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/16 22:59 ID:Nt70X7TB: しかし正直、マチュリンの正体に気付いた
漁師ジャックのその後の運命はどうなるのだ？
ボンデンのひたい程ハゲしく気になる。　
316 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/16 23:00 ID:uahCIgoD: >314
最後のところは美心だとわかるけど
どなたかカジキマグロの由来をご存じの方は？？気になる。
317 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/16 23:43 ID:Js98L1g3: パーフェクト・ストームかな？
318 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/17 01:10 ID:uygqUmiB: ビューティフル・マインドのネタばれかよ＿|￣|○
途中で断念してまだ見てないのに・・・
319 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/17 01:13 ID:uygqUmiB: とりあえず、海軍士官なのに何でカジキマグロ漁で一攫千金狙うのかと小一時間(ｒｙ
320 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/17 02:29 ID:dWVtI5NZ: 公開して時間が経った映画のネタバレはある程度しょうがない…>318

これって中国語の文章を日本語にしただけ？一瞬機械翻訳を通したのかと思ったけど
そこまで破たんしていない。（設定以外は、だが）
元の文章も同じような内容なら中国のまだ見ていない人が混乱しそう。
日本の嘘予告なんて目じゃない。
321 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/17 06:31 ID:8cfzmHeI: >304
ﾊｹﾞﾜﾛﾃﾓﾀ
322 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/17 12:16 ID:ILGZqZrF: ＞海軍士官のジャックはカジキマグロ漁で一攫千金を狙い

ヤバイよ、全然分かってないよこれｗ
323 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/17 15:13 ID:qrjEYHIr: でもこの内容、覚えがあるよ。
ネットのどっかで見た。
324 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/17 20:47 ID:xpjIrtRS: 日本の内容改竄広告を知ってて、わざと揶揄してるのかと思った。
325 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/17 22:16 ID:Ms2KwWnq: >>323
ttp://www.water.sannet.ne.jp/vinorosso/master.htm

このページを丸々パクったんだな。このページはもちろんシャレで書いてるんだけど
326 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/17 22:36 ID:iU0B010X: ごめんこっちのあらすじの方が面白そ（ｒｙ
327 名前：323 ：04/07/17 22:46 ID:qrjEYHIr: あーこれこれ！！

きっとこのシャレページを、本物だと思いこんで
写して書いたんだろうな。
328 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/17 22:47 ID:MYig6zuq: >>325
謎が解けた～！　ｱﾘｶﾞﾄｳ!!

＞自分と同じ名前のおネエな海賊と、寄り道したカリブ海で遭遇したジャック。
これに爆笑
329 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/17 23:50 ID:gcG8t7Wy: >>326
そんな藻前は竜骨潜りの刑！
330 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/18 01:50 ID:BthZrBBr: >>298
ネルソン提督の遺体が死後、ラム酒の樽に漬けられて本国に持ち帰られたことに引っ掛けていると思います。
蒸留酒漬け＝腐敗と無縁
この提督の遺体の入った樽からも、水夫は盗恐れ知らずにもみ飲みしたと言います。
331 名前：３３０ ：04/07/18 01:52 ID:BthZrBBr: 失礼

み飲み＞盗み飲み
332 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/18 09:19 ID:GJb5ZZrD: >330
映画の時点（1805年4月～）では、ネルソンはまだ死んでませんよ？
トラファルガーは同年10月だもん。
333 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/18 10:49 ID:KmI+CDF2: >>332
映画上のセリフとしてってことじゃないですか？
わかる人はわかってﾆﾔﾘ、みたいな。
実際のところはまぁ、制作者に聞かなきゃわからないけれど
もし>>330の通りだったら洒落が利いてて面白いなあ、と思う。
334 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/18 11:41 ID:7KWJpKbh: 製作者の意図が>>330、>>333の考えるように
洒落を効かせたつもりだとしたら
エピックとして下劣だと思う。

あの台詞はストレートに解釈していいのでは？
335 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/18 15:37 ID:4etjR7bI: 実際の英語の台詞には”腐敗”という単語は出てこない。
336 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/18 18:21 ID:6XzIdvC+: >325
そのしゃれページ上手い。

ミーハーな私は、電車の中でいきなり「おネエな・・・」と「実はマチュリンは・・・」の一節がフラッシュバック、
思い出し笑いして、ﾍﾝな人にﾅｯﾃﾓﾀよー。居合わせた人、恐がらせてｺﾞﾒｿ
337 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/18 23:06 ID:wOszkw3w: 今回のPREMIEREはすごいよ。ホーンブロワーとM&Cの紹介が2Pある。
自分は両方ともDVD買うつもり。BS持ってないからホーンブロワー見るのが楽しみだ。

で、記事紹介なんだけど

”不敗神話をもつ孤高の艦長、ジャック･オーブリー。「英国海軍の英雄、ネルソン提督に仕えた
ことがある」というホラも、未熟な士官候補生たちにはもっともらしく聞こえてしまうほど、
抜群のカリスマ性をもっている。ただし趣味のバイオリンは（･･･以下略）”

いったいこれはどこから孫引きしたんだよw　なんでホラなんだよ（泣）
雑誌記者ってほんっっといい加減な認識で商売してるなあ。
338 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/18 23:29 ID:GJb5ZZrD: >337
「私が君くらいの年だった頃……」とかいうあれ、本当のことだったの？
ナイルの海戦でネルソンに仕えたとかいう触れ込みだったと記憶してますが
ジャックが数年前にブレイクニーくらいの年だったわけないじゃん！と
映画を見ながら突っ込んだ記憶があるようなないような。

駄ボラじゃなかったのかぁ。ゴメンよジャック。
339 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/18 23:53 ID:JHnHsrhH: 原作によれば、ジャックがナイルの海戦に参加したのは本当。勲章もらってるし。
映画の年代と、映画のベースになった原作１０巻目の年代がずれてるのが
話の合わない原因では？
340 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/19 00:25 ID:XsfbBCNU: 自分も両方ともDVD予約してある。
あー、金曜が待ちきれないっ！
341 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/19 00:32 ID:5O7zNupp: 映画の設定で計算すると、ジャックが25くらいになっちゃうから
雑誌記者もホラだと思ったのかな。
原作で計算すると10巻時点でジャックが35くらいかな。
342 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/19 00:58 ID:M1plqBpp: 長かったけど、ずっと待ってたけど、いよいよ今週なんだ。
特典を先にするか本編を先に見るか迷ってる。
343 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/19 01:26 ID:g7kfjX4Y: んーーと、自分の予定としては、

雪中う○こを一時停止でしかと確認。
ののち、日本語吹き替え版でひととおり見る。
ののち、特典を見る。
ののち、字幕スーパーで見る。

以上
344 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/19 02:10 ID:SvyruqPm: うわーんちくしょー、もう楽しみすぎて挙動不審。

>>343
一行目以外は自分も同じ予定。

あの雪中シーンはドクターのほっかむりが気になる…
…もしかしてアレはほっかむりじゃなくて、原作二巻の全身タイツなのか…？
345 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/19 04:23 ID:+hZep0z1: 待ちきれず買った海外のDVD版をコマ送りで見て、やっと雪中用便が分かったが…
想像していたのと逆向きだったから見つからなかったんだ。
こっちに尻を向けているとばかり…。
しかしドクターはいまいち分からない。
346 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/19 06:55 ID:yYCmP89V: うーーーむ。
自分も４回劇場に通ったが、どーしても確認できなかった。
マスコマへの愛には自信があるが、その点だけがアキレス腱。
なのに、なのに、「ドクターのほっかむり」だと～！
おまいら、動体視力すげえなあ！降参。
347 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/20 20:34 ID:0c8P4blU: 『輪切り図鑑　大帆船』が重版されました！　子供向けだけど、すごく面白いのでオススメです。
これで図書館の児童コーナーに通わなくてすむよｗ
348 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/20 23:06 ID:xQwr/No5: 明々後日か…うふふ、うふ、うふふふふふふ…

>>347
マジですか。嬉しいなあ。
読んでみたかったけど、うちの近所の図書館には無かったんだよね。
349 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/20 23:24 ID:+gzQ7V7p: マスコマと同じ日にホーンブロワーも出るんだよね。
何から見ようか贅沢に悩める、夢のような週末だ。

ところで風下に寄せられてるので上手回ししときますね。
350 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/21 00:52 ID:RQpXeAy/: 原作4巻ていつでるの？もう7月下旬になるよね。
351 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/21 02:15 ID:aGdKqiJk: アマゾンでは
「発売予定日は 2004/07/22 です。」となっていた。
実際の店頭ではどうだろうか。
352 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/21 13:11 ID:o9ZYAUuS: 一般の本屋の店頭には
『ハヤカワ文庫は毎月15日・30日頃発売です』
とあったな。
353 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/21 13:59 ID:SrRqw+hb: 今月のハヤカワ文庫の新刊折込チラシに、22日発売と書かれてるよ。
354 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/21 19:57 ID:DRimlIMz: DVD発売のテレビCMって流れてる？
もしかしたらあるかなーと思ってたけど見たことないからないのかな
355 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/21 21:42 ID:s0Nadkya: 最近原作読んだんだが面白すぎ！
この年になってこんなに夢中になれる作品に出会えるとは思わなかった。
ホーンブロワーも試しに読んでみるかな。
356 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/22 04:31 ID:JvFR6EHf: >>355
おめでとう。
この歳というより歳を取って初めて判る事とかおおいっすよ＞帆船もの。

こないだ電車で早川文庫をおもむろに取り出すおじーちゃんがいたんだけど、ホーンブロワーだったよ。
微妙に萌えた。
357 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/22 11:07 ID:4uQvPinR: >356
ええ話やなあ。。。
358 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/22 13:32 ID:/I1wpp+d: やったぁぁぁぁぁ！
たった今、入荷のお知らせの電話がきたー。
Ｍ＆Ｃとホーンブロワー、これから引き取ってきま～すっ。
359 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/22 14:43 ID:vW9DF37P: >>358
いいなぁ…ｲｯﾃﾗｯｼｬｲ(´・ω・｀)ﾉｼ
360 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/22 15:21 ID:vW9DF37P: と思ったら密林から「発送しました」ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
でも明日も明後日も仕事だ…orz
361 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/22 16:36 ID:glkVbIVN: 初回仕様のデジ二枚組に魅かれて未見で今日、購入しました！
これから観るみる
362 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/22 20:22 ID:8uGpx/T6: DVDゲット。
吹替え、みんな声が野太い。
でもジャックは見た目の割に爽やか。

しかし、久々のマスコマはやっぱりいい。
363 名前：350 ：04/07/22 20:52 ID:jfXbuisR: うあー。旅行に行くためアマゾン受け取れず、DVD見るの来週までがまんだー
いいなーもう見た人は。

で、原作4巻はデカイ本屋に行ったら売り切れといわれ、注文したが
最寄り駅の小さい本屋でふつうに積んであった。いいぞー！
さきに本でジャックに再会だ。
364 名前：350 ：04/07/22 20:52 ID:jfXbuisR: おお、大事なことを書き忘れたぞ。

>351
どうもありがとう。
365 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/22 20:57 ID:QgqTzv+C: >>362
ラッセルは山路和弘？
366 名前：362 ：04/07/22 21:25 ID:8uGpx/T6: >365

いや、ラッセルは牛山茂ってなってる。

他キャスト。
ブレイクニー　小林優子
マチュリン　　後藤敦
プリングス　　佐久田修
ボンデン　　　大久保利洋

過去ログ見たら、ジャックとマチュリンの人は
ビューティフルマインドと同じらしいね。
367 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/22 21:29 ID:UgwloKuF: ぶれいくにーは女優さんかあ
368 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/22 21:44 ID:lrw9iuTD: マスターアンドコマンダーとドッグビルのＤＶＤ買いました。
どっちも主要キャストの俳優がいますね。
369 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/22 21:55 ID:JcQpUOUI: ポルーベッタリ
370 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/22 22:23 ID:T3TIsVL2: DVD発売だから揚げてみるかな
371 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/22 22:42 ID:ElHjE0w1: 上がってないよ　age
372 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/22 22:57 ID:XmKqKkqe: DVDと原作４巻を買って来た。
海外版も持っているのにどーすんだこれ…。
373 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/22 23:01 ID:iRiPHdK3: 海洋国家「日本」に幸あれ
374 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/22 23:21 ID:fD6aUYge: 今日マスコマDVDとホーンブロワーDVDとハヤカワ文庫とを
入手してしまった方もおられよう。
何から手つけるのかな～。

でも、そんな人は今頃忙しくてここ見てる暇なんてないだろうな。
ウラヤマシイ。　（どうせ自分はamazon待ちだよ）
375 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/23 00:50 ID:EABPoonX: ＤＶＤ入手。
週末まで待ってれば、家の人に、車で
ポイント使ってタダで入手できる店まで
連れてって貰えたのだけど、
待ちきれなくて、近所の量販店で一割引で買った。

メニュー画面にたどりつくまでが長いー。
376 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/23 00:50 ID:UrTPQWlE: 漏れも密林待ちの負け組。

#Nelson's Navyって本もまだ届かない。キャンセルして欲しそうなのが嫌すぎるorz
377 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/23 01:07 ID:1r/r98gk: すいません、
DVDの吹き替えネタバレは明日以降解禁の方向で？
378 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/23 01:09 ID:ij6sP4pC: 吹き替えにネタばれも何もないだろ。
アホか。
379 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/23 01:32 ID:1r/r98gk: あ、そう。

吹き替え、最悪だよ。
また違う映画に作り直されてるよ((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
380 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/23 09:21 ID:K9YPZ2tX: みんなに指令を伝える為（たぶん）
の

ピュピーピュピーって音の笛ってずいぶん音小さいけど
みんなあれで聞こえるもんなのかな？

なんとなくDVD買ってみたんだけど結構おもしろかったー
映画館に観に行けばヨカタヨ
381 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/23 09:23 ID:K9YPZ2tX: あー変な改行になってるスマソ
382 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/23 11:27 ID:tbevwrdq: >>379
吹き替え良いと思う、個人的にはベストに近い。
ラッセルの声が最初は？？（イメージ的にグラディエイター声を
想像していたので）だったけどすぐに慣れた。
383 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/23 11:42 ID:EABPoonX: そう、ラッセルの声だけ最初はちょっと違和感あり。すぐ慣れる。
他は良い。後ろのモブの声なんか最高だ。

しかし。食事のところでダジャレを言われて
「ムシはムシか」って医者が言うところは
アクセントが反対の方が良いんじゃあないかと思った。
384 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/23 12:01 ID:tB6Ypanh: amazonレビューでこんなことかかれてましたが

＞船医役のポール・ベタニーは主役にひけをとらない存在感です。
＞名医というだけでなくチェロも奏で、剣の腕前も一流ときています。
＞エリート貴族の気品に溢れていました。

貴族じゃないよね…？
385 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/23 15:59 ID:TZhBaZYG: 原作ではスペインにお城を持ってる、結構な家柄だった気が・・・
剣よりは銃の腕前を強調されてたようには思うけど。
386 名前：名無シマネ@上映中 ：04/07/23 16:23 ID:Uh89D08g: DVD買おうか迷ってるんだけど、映像特典はどうでした？
なんか凄い長い時間入ってるって聞いたんだけど・・・
387 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/23 18:13 ID:B+G6aylA: amazonからDVDｷﾀｰ。
何だか、あれだけ映画館に通い詰めて、必死になって目に焼き付けてた映画が、
今こうして手元にあって、これからいつでも好きなだけ見られるって言うのが不思議。
でも素直に嬉しい。多分、このDVDが今持ってるもののなかで一番大切なものだな。
388 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/23 19:05 ID:UrTPQWlE: うちも今日ペリカン便で到着。
でも開封我慢ちぅ（w

うしし（w

我ながら壊れてるな。
389 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/23 19:22 ID:EABPoonX: >>386
発売したばかりなので、
具体的に詳しく、特典のここが良かった！とは
書きづらいけど、個人的にはとても見ごたえありました。
資金が許せばお勧め。
390 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/23 20:07 ID:WMfGpKyQ: 不在通知ｷﾀｰｰｰｰ…
でも今日再配達してくれるらしい！ありがとうペリカンのおっちゃん！
嬉しくて胸がチリチリしてますよ
391 名前：390 ：04/07/23 20:15 ID:WMfGpKyQ: と思ったらもうｷﾀｰｰｰｰ（ﾟ∀ﾟ)
なにはなくともまずは　セッチン　を確認します
392 名前：名無しシネマ＠上映中 ：04/07/23 20:16 ID:3XrMiMa1: DVDきたよーー
映画館に何度か足を運んでいたけど、やはりいつでも見れるのはいい！
映画館では気づかなかったシーンもあったから、結構見落としてるとこあるんだな
393 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/23 21:11 ID:05XqE4sZ: 特典見ての、いちばんはホロム役の人の素の姿が
あまりに明るく爽やかなこと。へーーーって感じ。

あと、未公開シーン。
ヒギンスの歯の治療のシーンの寄生虫、おもしろすぎ。
394 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/23 21:27 ID:obA253y7: 淀橋で買うてきましたわ～（・∀・）ﾜｸﾜｸ
買ってる人沢山いてびっくりしました(w
395 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/23 21:29 ID:2euXGBOy: ボンデンがドクターに文字を習ったり
刺青完成してひゃっほうしたりなんだかほのぼのしていて良いな。
しかしボンデン剣さばき凄すぎｗ艦長よりｳﾏｰ
396 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/23 21:48 ID:2Op1WHpp: 来週末あたり実況しませんか？
397 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/23 21:50 ID:MJbTgLBr: 亀、亀、亀、一面の亀の中にたたずむマチュリン先生、萌え～！
398 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/23 22:01 ID:obA253y7: 実況（・∀・）ｲｲ！

ところでヤブ歯医者でなんでﾏﾂﾘﾝがおこってるのかわかりまてん。
その前にケンカシーンがあるのかな？
399 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/23 22:02 ID:EABPoonX: >>396
参加したいですー
400 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/23 22:06 ID:WMfGpKyQ: せ、先生！再来週にしてくださいっ…（泣　って駄目だよな～・・・しょぼん。。。
参加したかったyo・・・
401 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/23 22:08 ID:ksklNeTC: 寄生虫をマチュリンの標本からぱくって、
もともと手に隠し持っていて、
口の中から、取り出したことにして、
お酒をお礼にもらおうというヒギンスのせこさを叱ったんでは？

そういうことがつもりにつもって、
配給酒をやめるように、オーブリーに進言したんだったんだって
やっとわかった。
これを見るまでは、なんか唐突な発言のように感じてたんだよね。
402 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/23 22:38 ID:HnIsVng2: >>380
>ピュピーピュピーって音の笛ってずいぶん音小さいけど
>みんなあれで聞こえるもんなのかな？

サイドパイプだと思います。
海上自衛隊でも使ってます、遠くでも良く聴こえます。
ハリー・ポッターでは、空飛ぶホウキの女性教師が使用していました。
映画では控えめの音量設定???
403 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/23 22:52 ID:obA253y7: >401
おお！なるほど！
同じように騙されていたよ(w
404 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/23 22:56 ID:KfZIXtaB: みんなどこ住んでるの？
配達来週の予定なんだけど。
九州だからかな？
405 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/23 23:13 ID:Gq8zri0d: あたまゴツンするドクターのわざとらしさにﾜﾗﾀ

>>396
混ぜてー
406 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/23 23:22 ID:ed8J59eq: 吹き替え版。
おおむね、気に入ったけど、
あのジャックの檄の場面、
クルーたち、『やだー。』『やだー。』『やだー。』ってさあ、
だだっ子じゃないんだからさあ。
『ノー　サー！』のサーに当たるような、尊敬のニュアンス欲しいよなあ。
407 名前：名無しシネマ＠上映中 ：04/07/23 23:56 ID:e3ktYnGm: 今回DVD見て気づいたけど
初めの「またギコギコ～」って言いながらキリックが料理しているシーン
画面奥に赤い軍服の海兵隊員がいたんだね。映画館のときわからなかった。

吹き替えは、最初違和感あったけど、
英語では意味がわからない（字幕にあらわされない部分）も補完してくれて
こんなこといってたのかと再発見多し。
408 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/24 00:34 ID:1hJ03CrU: >>404
漏れ、関西。
409 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/24 00:35 ID:3gMR+kwU: >>406
でもあのシーン、英語でも"no sir"とは云っていなかったぞ。
410 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/24 01:05 ID:2Jv8tocS: 「この曲は？それとも激しい曲を？」
の後に弾きはじめる曲ってなんていう名前？
サントラに入ってますか？
411 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/24 01:13 ID:pDp8O5nA: 最後なんでアケロン号追っかけるところで終わったの？
412 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/24 01:18 ID:EopfM8hi: >>410
サントラの3番目の曲だと思う。
安いから洋版を買ったんだけど、曲紹介とかあるなら日本版でもよかったなー。

サントラは水兵たちの歌と予告編の曲以外は全部入ってると思う。買い。
413 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/24 01:29 ID:3nBcrlpO: なんか始まりが唐突ですね。
もし続編を作る気だったのなら、今回の映画ではもう少し丁寧に冒頭の部分で各々のキャラクターの説明が
あっても良かったのでは？
例えばサプライズ号が出航する場面が冒頭にあって家族との別れの場面でもあれば、各キャラの生い立ち
や背景がハッキリして、特に少年士官候補生達の立場が観客にはっきりしたのではないかと思います。

自分みたいな軍艦マニアだと想像はつくけど、いきなりあの始まり方だと一般の観客には「なんで軍艦に子供
がいるの？」「なんで周囲の大人水兵達よりあんな子供達が偉そうなの？」って疑問を持つと思います。
それであの映画の展開では最後まであんな子供達が軍艦に乗って大人を指揮している訳が理解出来ないと思う
のですよ。
414 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/24 01:39 ID:UlfFNdDe: まあ今の日本人に１９世紀初頭のイギリスの階級制度を
理解しろと言われてもピンとこんかもな・・・
とはいえお食事シーンや鞭打ちあたりでなんとなくそんなもんだと察して
最後までわからんということは無いと思うよ。
415 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/24 02:09 ID:EopfM8hi: 原作付だからあんまり問題ないのでは。海外での知名度がどれくらいあるか分からないけど。
映画を見てから原作を読んで、脚本の出来に感心した。
続編作るんだったら、また同じキャストとスタッフで作って欲しい。作ってくれ！

>>411
ジャックがアケロン号の軍医だと思ってた男が、実は○○だったことが判明したから。
一応伏せてみたけど、上のほうでネタバレしてるよ。
この尻切れっぷりはなんとなく原作に忠実。

DVD、一部字幕変わってない？
HOLD FASTがしがみつけになってる。劇場版では屈服するなだったような･･･
416 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/24 02:13 ID:JExdl1Fo: >>413
多分、そういうことを説明し尽くしちゃうマスコマだったら、自分はこんなに
好きになってなかったろうなあ。

てか、年若いキャリアが年取ったノンキャリに偉そうに命令するなんて
現代日本でも普通にあることだし、階級制度なんて日本にもかつてあった
もんだし、そのへんから当時の状況を想像、推察することが
そんなに難しいことだとは思わないんだけどなあ。
417 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/24 02:15 ID:X5E3gdmr: 自分、海洋ものに全く知識ないうえにあの予告に騙されてたクチけど、
見ていくうちに「子供だけど軍人でしかも嫌々乗っているわけじゃない」
「士官候補性たちは子供だけど水兵よりも身分が高い」とか分かったよ。
確かに唐突な印象はあったけど、あそこで一人一人描いていくと
時間が足りず半端になったと思うし、その後で十分知識のなさを補えるだけの
描写はあったと思うし。

「オーブリーとマチュリンと１９世紀の英国海軍の帆船生活」を
描く事に重点を置いて、その視点が最後までゆるがなかったので、
腰を据えてみる事ができた。
418 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/24 02:18 ID:2Jv8tocS: >>412
アマゾンの洋盤のページで試聴できたよ
どうもありがとう
419 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/24 03:21 ID:Upm/IVSD: で、今さっき第１回目のDVD視聴を終えたとこでつ。
いや、映画館で耳に残ってた筈の所とか、なんとなく記憶から消えてる（というより自分の都合のいい方に脳内補完してた）

速力をノットから時速に言い換えてみたり、長さをメートル法にしちゃってるのは映画の時の字幕もそうだったっけ？
HOLD FASTとか砲の渾名とかあれ？映画の字幕と違ってない？とか　　　　記憶が無い（死
なんか映画の時字幕ちゃんと見てなかったぽorz

ま、いいや。英語字幕で何度も見直してやる！と、心に誓ったのである。
てかこれとホーンブロワー卿の為にDVDプレイヤー導入さぁ（藁
420 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/24 08:34 ID:h4MVeG8V: >415,419
HOLD FAST　変わってるね～
結構印象的なフレーズだっただけに目立つわ。
砲のあだ名変わってた？
421 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/24 08:43 ID:lq5T7O5R: キミの道楽にはつきあってられない、とついジャックが言い過ぎてしまったときの
マチュリンのなんとも寂しげな表情が自分は大好きだったんだけど、
あのシーンの収録のとき、ジャックったら、
「どーだ、言ってやったぞっ！」みたいにわめくとこ、
なんてお茶目なジャックだろー、笑っちゃった。
422 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/24 08:52 ID:rdEHNGA9: 吹き替えは「ビューティフル・マインド」と同じ二人だよね?
DVDもって無いんだけど、ケーブルで放映したのと同じに聞こえる。
同じ(俳優)キャスティングだから合わせたんだろうなあ。
艦長はともかく、ドクターが机に飛び乗りそうな気がして仕方なかった。
423 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/24 09:48 ID:aptYEG66: HOLD FAST　って、もともとはなんだっけ　
424 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/24 09:51 ID:EopfM8hi: >420
大砲のあだ名は変わってなかったよ。時速とメートルも劇場時から変わってないような。

ホーンブロワーも同時購入。比べてみるとちょっとした違いが面白いね。
TVシリーズでこれだけのスケールの物が作れるなんて、オドロキ。
425 名前：名無しさん ：04/07/24 10:50 ID:Gemy9Xw4: 昨日DVDでプロジェクターに映してみました。
派手さはないけど、細かいエピソードを丁寧に描いて
いてじわじわとくる人間ドラマだなって思いました。
下士官が自殺する所までの描写が一番心に響いた。
人の中にある弱さとか葛藤とか苦悩が水兵　下士官
船長　各立場から描かれているのが良いですね。
艦船の戦術とかも描いてあるし。海外物の艦船もの
特に潜水艦物は海図から敵の予想ライン割り出して
裏かくとかもっと描けばいいのにって思うことがあるん
ですがこの映画ではその辺もきっちり描かれていたので
好感が持てました。ラストの戦術はベタだったけど。
音響面も方向感とかばっちりだし。ストレート
デコードであえてみたけど、DSPとかに頼らなくても
音は楽しめました。ただ残念なのは
ビットレートもう少し上げて収録してほしかったって
点くらい。続編作ってほしいですね。
426 名前：名無しシネマ＠上映中 ：04/07/24 11:32 ID:NLrfTULv: DVDの売り上げ良かったら続編も…と期待してしまう。
今、あまぞんなら１０位だよね。もっとあがらないかな～。
特典とか観てたら、監督のものづくりへの姿勢がすごくよくわかって
さらに映画に愛が沸く。
427 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/24 11:44 ID:aptYEG66: >>426
そんな順位があるとは知らなくて、今見たら、
９位に上がっていた。
発売中のＤＶＤだと、ニモに次ぐ２位。

アマゾンのトップ→ＤＶＤ／ビデオのタブ→ AMAZON.CO.JPランキングで
見られるので、売上推移が見たい人はチェック推奨。
１時間ごとに更新だって。
428 名前：名無しさん ：04/07/24 11:54 ID:Gemy9Xw4: >426
しまった。音声解説見ないで返却してしまった。見て良かった
と思う映画は極力　音声解説もみるようにしてるんですが。
やはり製作者側もかなりのこだわり持ってるのが伝わる音声解説
なんですね。この映画地味だけどマジで続編見たいです。
429 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/24 12:12 ID:l/Z/xGk3: 映像特典で監督がこれだけ熱く語っているＤＶＤははじめて見たな
430 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/24 12:36 ID:nTB1GO2E: HOLD FASTって”しがみつけ”であってると思うんだけど…
映画では”屈服するな”になっていて
「もしかして海軍用語なのか？」と思った。
431 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/24 14:06 ID:wCf1glG6: HiVi8月号、艦長（の絵）が表紙。
ttp://www.stereosound.co.jp/hivi/hivi-bn/bn/0408.html

EXとESの聞き比べで2頁くらいの記事。これ読んで聞き直すと
また面白いかも。贅沢な音だよなー、本当に。

デジパックの作りは贅沢だけど、正直あまり垢抜けない印象。
リーフレットも内容が薄くて今ひとつ。US版が一番よさげだな。
432 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/24 14:36 ID:gbVB4VQl: そうそう、あのセピア色の作りがイケテル。
ＵＳ版はリッチでノーブルっつう感じ。
433 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/24 15:49 ID:EopfM8hi: DVD、チャプタータイトルが無いのが勿体ないな。入れて欲しかった。

例の嘘予告は影も形も無いね。ネットで見るなら今のうちかも。
配給会社と雑誌ライターの批評が、いかに杜撰か分かる良い例（？）だから
映画を見た人は一回見て欲しいw
434 名前：419 ：04/07/24 15:50 ID:Upm/IVSD: >>424
そっか。もう字幕の記憶がorz

とりあえず今日はおまけDVDの方を見てみた。そうか、H.M.S.Rose売りに出されてたのか。金さえあれば（ｦｲ

>>429
ちゃんと読み倒してたり気合いの入り方とかすげかったね。
グリニッジ行きたいとかあの百科事典探さねばとか思って見たり。

それよりあのロンドンの骨董屋。住所探さねば（ﾊﾞｶ

てか夜中に大きな音出すな！と近所から苦情がorz
皆さんもご注意を（汗。一軒家だから油断してたよorz
435 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/24 16:38 ID:xSGbCtVW: てゆーか、英語・DTSにすると日本語で再生されるぞ＾＾；
436 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/24 21:04 ID:OxQt24DP: しかしもーほんとにここでもかよって感じなんですけど、なぜ

マチュリンよりブレイクニーのクレジットが上なのだ＞DVDパッケージ
437 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/24 21:45 ID:8zdsqydd: 字幕監修・高橋泰邦の名前も入ってないよ、ね？
438 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/24 21:50 ID:h1NrcC94: 画質相当悪くねえ？
439 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/24 21:51 ID:OxQt24DP: >437
あ、そういやそうだね。
高橋氏は「屈服しろ」担当だったのかな(w　ﾅﾝﾂﾃ

メイキングみてるけど、パブでエキストラを強制徴募したんだね。ｵﾓﾛｲ
440 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/24 22:09 ID:5jx2Qv6H: >>438
悪い
441 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/24 22:16 ID:xhwANQd/: 海が緑がかって濁ったように見えるんだけど、劇場でも
こんなだったかな。シネコンでは全体に画面が暗くて日劇では
ややピンボケっぽかったから、DVDに相当期待したんだが。

バイオリン担当のトネッティ氏は、えらくいい男だな。
でも一番男前なのは、実は監督じゃないかと思った…。
442 名前：名無しさん ：04/07/24 22:43 ID:Gemy9Xw4: >441
色温度とかちゃんと追い込んで調整しましたか？
うちではちゃんと青い海でしたが。
6500くらいで青が緑っぽくて嫌な場合は9000くらい
の色温度に設定変えれば解決すると思うのだが。
色温度上げるとtv的な絵になるので私は普段は
6500くらい(シネマみたいな名前がついてる設定
の場合大抵色温度低い）してますが素材によっては
あえて色温度上げたほうがいい場合もあります。
443 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/25 00:34 ID:E4eLCJYG: ミスター・ホラーの声って関西芸人みたいだ
444 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/25 00:40 ID:7fHJo2oR: 吹替えのキャストって主要5人のしかわからないのかな？
どこかで聞いた声だ、と思っても調べようがないか。

メイキングにリチャード・テイラーが出ていたので嬉しくなった。
あの声と喋り方は特徴があるから、すぐわかるね
445 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/25 04:20 ID:3a3K2+Ho: 観てる途中で字幕（英語）→吹き替えに切り替えると
頭に戻っちゃうんだけど、これは仕様？
それともプレーヤーに原因があるのかな？
446 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/25 05:02 ID:WXhx/YUB: PS2だと途中で音声の切り替え自体が出来ないよ。
DVDけっこう買ってきたけど、こういうディスクは初めてだ…
447 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/25 08:20 ID:86rvgUqt: うちは一般的なプレーヤーだけど
うちも、音声切り替えが出来ない。字幕切り替えはできるけど。
448 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/25 08:52 ID:hzYDNuZH: うちもです。demn!
449 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/25 09:00 ID:bknAzfYH: やっぱり途中で音声切替できないんだね。
うちの安ﾌﾟﾚｰﾔｰだけじゃなかったか。すげー不便だ…
450 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/25 10:30 ID:Y34c5vN4: さっきTVでCMやってたー。
451 名前：名無しシネマ＠上映中 ：04/07/25 11:02 ID:dvyZ5eYF: 切り替えできる機種とできない機種があるのかな？
一瞬初めのシーンが出てきて、すぐに観ている場面に戻ったんだが
あとリモコンの「オーディオ」「サブタイトル」を押して切り替えるから
すぐにはできるけど。

ついでに自分の機種はリージョンフリーのLASONIC
452 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/25 11:38 ID:VYbh8L7N: ユニバ糞エンコ
453 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/25 14:02 ID:oe21dhr7: 大砲を打つ練習の後に、キリックにメニューを聞き返したのは
轟音を聞きすぎて耳がヘンだったからですね？
細かいねぇ～今更気づいた。
454 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/25 15:28 ID:oe21dhr7: >444
私もテイラー好きだけど、
あのTシャツはいかがなものかと
455 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/25 18:19 ID:Wv8QQi5I: PCのDVD再生ソフト（WinDVD)だと画面上で右クリックして、メニューを呼び出して
切り替え可能でした。
コントローラー画面にあるメニューアイコンを使うと頭に戻ってガッデムなのは一緒。
('з')
456 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/25 18:26 ID:Wv8QQi5I: あう･･･勘違いしてました。
切り替えられるのは字幕だけだ･･･クソですな（T.T
457 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/25 18:57 ID:Er+oOAq8: 英語字幕が時々突然画面上部に出るのは
何なんだろう。
意味があるようにも思えないのだが。
458 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/25 19:35 ID:I7R7xQEL: 私のは吹替え音声のボリュームが急に小さくなったりするんだ。
プレーヤーがあぽーんしたか？と思ってもう一台でも再生して
みたけど、やっぱり同じ症状だ。
ディスクの不具合っぽい。店頭で買ったヤツだと持っていって
交換してもらうんだけど、割引率につられて密林で買っちゃったからな。
やれやれ・・・密林に問い合わせてみるかね。
459 名前：445 ：04/07/25 19:57 ID:3a3K2+Ho: おおーなんかいろんな症状がありますね
『字幕』で一番下の四角い謎のマークを選ぶと
音声切り替えの時に頭に戻らなくなりました
でもいちいちメニュー画面で切り替えなきゃけないのはﾏﾝﾄﾞｸｾｰ
メニューもなぜかいつの間に英語表記になってるし
なんなんだこりゃー

それにしてもこの映画面白いですね
続編つくらないかな
460 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/25 20:08 ID:w2ccM2Bn: 結構レンタルで初見の人がきてるのかな？
自分はPSで見てるけど、間違って■牡丹を押してしまうたびに鬱に。。。
461 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/25 20:10 ID:86rvgUqt: メニューの「知らないうちに英語」は
うちもそう。いったん停止して再び再生するとそうなる。
この操作性の悪さが、何とかならないものだろうか。
内容は良いのに。

特典映像で、監督が、またオブライアンの世界へ
戻ってくるかもしれないとか言っていたし、
続編への期待が高まってしまう。

しかし、これだけ原作の中身を作り変えているのに
原作ファンからのブーイングがほとんど
聞こえてこない映画ってのも珍しい。
462 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/25 20:27 ID:sO80Dptp: 原作から上手く再構成してるのと、舞台を海に限定してるのが良かったと思うよ。
続編はドクターをどう扱うかが鍵になるかと。ややこしいからな…
463 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/25 20:47 ID:th5W2beo: >>458
レンタルＤＶＤだけど同じ症状だったよ。でかい音の後に急に小さくなって
徐々に元に戻る。
DVDﾌﾟﾚｰﾔとPCで再生したけど同じだった。
464 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/25 22:24 ID:NzcQWSeI: テレビでCM見て、やっぱり買おう！とうきうきしながらお店にいったら、
ポイントカードがもうすぐ一杯になるそのお店、
潰れてたよ……＿|￣|○
電車でちょっと行けば、別の店舗があるけど、電車賃かかる～というか、
今日まで割引だったんだよ……。でも買うさヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
465 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/25 23:28 ID:928ke3FI: 吹き替え、字幕に出ない細かいところまで聞こえていいですね。
しかし背景の会話なのにちょっと音が大きすぎたり、
逆にメインの会話なのにBGMに負けそうだったりと
バランス悪いところがいくつかありますが。
466 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/25 23:56 ID:B528NAUH: まだ国内版は見ていないんだけど、UK版でも
英語字幕表示にしといたのに中断したら
元の設定に戻ったりしてめんどくさかった。

マスコマの仕様なのか…？
467 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/26 04:33 ID:Sfa0rzgV: >>461
>特典映像で、監督が、またオブライアンの世界へ
>戻ってくるかもしれないとか言っていたし、
>続編への期待が高まってしまう。

>>462も書いてるけど、原作の美味しいとこつまみ食いなのとか、舞台は海で塩気と漢臭さ満載でいい感じに仕上がってる
からだとおもう。
で、未訳分に突撃かましてしまう香具師も相当居そうな気が。
468 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/26 08:23 ID:HofRs9Nj: amazon8位になってるね。
すごいなあ。すごいけどもっとがんがれ。
469 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/26 09:15 ID:Pddjedvc: オリコンＤＶＤランキング
２２日　２位
２３日　１位
２４日　１位
470 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/26 13:19 ID:ewqsq5Bx: 吹き替えは違和感あるね。
ジャックは上品過ぎる。ブレイクニーが女性なのもちょっと。・・・
フランス訛りの英語は表現できず（当たり前だけど）
冒頭で、カラミーがホラムに話し掛けるときになんで丁寧語なのか？
士官候補生の中の階級が、カラミ＜ホラムなのかな
その割りには「どうせいつもの怠け癖」なんて言うけど。
471 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/26 13:44 ID:Wu4cO4il: >470
同じ士官候補生でもホラムの方が先任だからでしょう
でも万年仕官候補生だから影では馬鹿にされてるんだと思う…
472 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/26 14:30 ID:aojDysDD: 俺的には時たま姿を見かける少女風な子供水兵（台詞一切無し）の存在が気になった。
いったいどんな用途に使われてるんだろう。
473 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/26 14:41 ID:ba++ERM5: 火薬運びの少年じゃないのか？
474 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/26 15:11 ID:ewqsq5Bx: パウダーモンキーでしょ。士官の給仕、水兵の雑用とかもね。
「用途」って
475 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/26 15:11 ID:pSxIj9K/: 未公開映像、ハワード大尉の趣味に関して丁寧に描かれていたのが
本編で使われなくて、非常にもったいないと思った。
どれかひとつでも本編に入っていればドクター誤射の事故が
あんなに唐突には感じられなかったろうに。
ボンデンに字を教えてるシーン、入れて欲しかったよ。

>>472
ナニを考えたのか分かるような気がするぞ（w
476 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/26 15:37 ID:PyHS4Tur: 腐女子うぜー
477 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/26 16:08 ID:ZqWdH5iu: >475
同意。
趣味で射撃の標的に自然動物をねらっていたのを
常々、マチュリンに批判されていたんだね。
だから、余計に申し訳なさを感じてたわけだね。
手術が成功したときの、ほっとした表情がよくわかった。
どこをそぎ、どこを残すか、編集ってたいへんな作業なんだろうなあ。
せっかく撮っても、残らないと、出番減っちゃうし、
俳優もちぇっとか思うんだろうなあ。
478 名前：475 ：04/07/26 16:28 ID:pSxIj9K/: >>476
自分の事を指しているなら、申し訳ない。
そういう捉えられ方をする可能性に思い至らなかった。

原作小説の中にもそういう『用途』を匂わせる描写が無いでは
ないので（無論見つかれば死刑だろうが）、これはむしろ
男性的な発想だと思っていた。
避けられない問題であったことが事実だとしても、今回の
映画のマスコマには向かない話題だったな。　反省。
479 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/26 16:52 ID:fsMDwlrE: >>472
一応台詞はあったぞ「アケロン号は海賊船なの？」

あの子ら頭がモフモフクリクリしていてかわゆい。

>>475
同意。
未使用映像を見てみると、これが伏線として入っていれば
配給酒批判とか大尉の誤射も、そんな唐突には見えなかったんだなあとか。

ハワード大尉は最後の戦闘で戦うドクターの姿を見て、
安心したような顔をするところが心和む。
480 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/26 21:14 ID:0XaIbZR5: 未公開シーンにしか出てこない、ミスターワード（？）が可哀相だ。
最初のバトルの時、顔が分からない士官服の人が出てくるけど、
あれがそうだよね。死んじゃった９人の中に入ってるのかなあ。
481 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/26 21:56 ID:8kPFsCtZ: ＤＶＤを買ってきてはしゃいでたら彼氏にすごく馬鹿にされた。
あの野郎いまだにショタ映画だと思ってやがる。
482 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/26 22:06 ID:4zsgOBjW: >479
今気付いたよ…＜ハワード大尉の安心したような顔
ほんと、細かい所までよくできてんなー
483 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/26 22:20 ID:Sfa0rzgV: >>481
ちゃんと見せて潮気たぷ～りの漢の映画だと言ってやる。
後、誰々がでてきた～萌え～って反応を一切しない。＜これ重要。

最初の砲撃でポーズ掛けてほらほら、こっち飛んでくる砲弾チェーンショットとかグレープショットとか
バーショットみたいな索具とか乗員を攻撃するフランスっぽい攻撃でしょ！とか軍ｦﾀぽい事を言ってみる。

これで誤解は解けます（嘘
484 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/26 22:24 ID:vvuXKnoR: すいませんDVDまだ見てないんだけど4巻は読みました
今回は士官候補生とかあんまり印象深くなくて艦長ばっかの
話だったなーという感想です

で、質問なんですがー、水兵たちがジャックのことを呼ぶ時に
「金髪さん」ていうの、英語ではなんていう表記なんでしょう
ちょっと気になって･･･

DVDは明日見れっかなー　　早く見たいや
485 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/26 23:23 ID:/H5ki1oH: レンタルして見ますた。
艦長たちのデザート付き(＋寒いｵﾔｼﾞギャグ付き）食事に比べ
水平さんたちのあの泥の塊みたいなまずそうな食事は何～？

まあ何かそんなところもリアルっぽくて良かったです。
船内、ひたすら臭そう･･･豚とかも積んでたしなあ。。
486 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/26 23:47 ID:WpfbQwgf: >484

ゴルディロックスだったような。
487 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/26 23:51 ID:HofRs9Nj: 微妙に関係ないんだけど、
ここの「アラモ」って映画の公式の売り文句、
なんかすごい見覚えあるんだよね…
http://www.movies.co.jp/alamo/
488 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/26 23:58 ID:61DP9ext: >487
アラモてラセルがオファーうけてたやつじゃん
489 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/27 00:04 ID:J1VNfHlB: >484
調べてみた。

gold･i･locks

━━ n. （pl. ～） ((普通単数扱い)) 金髪の人［娘］;
【植】（ヨーロッパ産）アキノキリンソウ（の類）; キンポウゲ（の類）; （G-）
ゴルディロックス ((英国の昔話の主人公の少女)).

いかつい艦長に金髪と言うだけでかわいい女の子と同じあだ名をつけた
水兵達の艦長への親しみといたずら心ではないかと。

ちなみに、「ロード・オブ・ザ・リング」の原作ではサムの娘の一人に
「金捲毛」と言う名前がついて、「ゴルディロックス」とルビが振られていた。
490 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/27 00:12 ID:OM7+IpP0: >>487
ブエナでしょ。同じ奴がコピー作ってるんじゃねえの？
491 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/27 00:25 ID:tPoxE+Hd: 英国の昔話の主人公、って3匹のこぐま、じゃなかった？
サムの娘ゴルディロックスは凄い美少女の設定だよ。ホビットには珍しい
金髪美少女。
だから、ジャックもまたゴルディロックスと呼ばれている、と知ってのけぞった。
492 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/27 00:32 ID:L+pfop7Y: 未公開シーンのハワード大尉、ポリアカのタックルベリーみたいだったな
493 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/27 01:32 ID:kkXpbLGU: >>485
あの食事会主催は艦長だったり士官達だったりとかあるけど、あのシーンは艦長主催なんだろなぁと。
水兵のは基本はまずいです（w
基本の糧食は堅パンとよばれるビスケット（コクゾウムシ入り）と干し肉（カチカチで釘も打てます）とかだったり。
生きた動物が居る間はいいけれど、それが居なくなるとそれこそそんな物しかない事に。

堅パンを砕いた粉に肉の油（これも干し肉を戻すときにゆでたりするときにでた余り物）とかで練った物とか
そういうのを適当に煮込んだシチューのような物とかを喰ってたと。

で、船内は臭いです（w
特に最下層のHoldと呼ばれる所はじわじわと浸水してきた水が溜まってくさって腐臭がすると。
船大工の親方が何インチで浸水が止まりましたとかやってるあのシーン、相当臭いぞと思って見てた（w
494 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/27 01:38 ID:M2CnF5sF: そう言えば原作でねずみ食ってたなあ…
うへえと思ったけど、やつらにしてみれば鼠も生きた肉か。
495 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/27 01:45 ID:kkXpbLGU: >>487
アラモももの凄い漢臭い映画なんだけどなぁ。どうやって撮るにしても。
アメリカ人には忠臣蔵みたいにポピュラーな話なんだけども。
デイビークロケット元上院議員とかサムヒューストンとか。

トレイラーの最後の台詞Remember Alamo!ってほんとは米西戦争のキャッチフレーズだよな。その後真珠湾で対日戦
のキャッチコピーになるわけだけど。

で、義勇兵として闘う連中なんだけど絶対不利の戦いをそこそこ頑張ってというのはあれだけど、ああいうコピーに
せんでもorz

と、漏れも思う。
これも映画がこけてDVDが売れるというパターンなんだろーか？（いや、帆船よりマイナーだで、無理ぽ）
496 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/27 02:30 ID:OM7+IpP0: しかし、最近のＤＶＤの特典映像の充実ぶりは凄いなあ。
興味のある映画なら、骨の髄までしゃぶり尽くせる感じだ。
メイキング関係、見応えあり過ぎ。
これが４000円前後で買えるんだから、良い時代になったもんだ。
497 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/27 02:48 ID:kkXpbLGU: >>496
問題は変なコピープロテクションのせいで画像が不安定だったり操作感がむちゃくちゃになってることかね
498 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/27 03:08 ID:LQ4t2po1: 他のDVDに比べて二層への切り替えがシビアかもだ。
チャプター24あたりと、再生直後～メニュー画面までがすごく不安定に感じる。
499 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/27 03:52 ID:JisZlvG6: >492
タックルベリーﾜﾛﾀ。
あの俳優さん、お亡くなりになったんだよね…

スレ違いｽﾏｿ
500 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/27 08:17 ID:5bhoYIVI: 吹替え、どうがんばってもジャックだけは最後まで違和感だった。
あれじゃあ、ちっとも陽気に感じないんだが。
ブレイクニーあててる女性も、女っぽすぎ。
501 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/27 08:36 ID:xfFWiTsi: もうラッセルの低い地声知っちゃってるからなあ。
あの顔であの高い声に違和感ありだなあ。

ブレイクニー、カラミーの袋縫うとき、「手を貸して」ってのはやめたんだね。
あと、「あなたにない方の手」とか言われてた。
少しずつニュアンスが違うけど、やっぱり字より音の方が、
たくさん情報を盛り込めるからいい。
ジャックをたたえる歌につけられた歌詞なんか、よくあってるーー、感心。
502 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/27 09:01 ID:Wg625or/: >>469
25日も１位だった。いつまで続くか。
503 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/27 14:30 ID:Fg9pB3gH: >ジャックをたたえる歌
って、ジャックはジャック・オーブリー個人じゃなくて
イギリス人だか船乗りだかの通称だったような。。
和訳も映画の為に付けたのではないと思う
504 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/27 14:50 ID:lKTVW9yE: 字幕・吹き替えを問わず、いきなり音声が小さくなるところがある。
特に冒頭のアケロンの砲撃シーン、砲撃の音が小さくなっていて全然迫力がない。
こうなってしまう方、他にもいらっしゃいますか？
うちのDVDの不具合だったら良いけど、仕様だったら…（´･ω･｀）
505 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/27 15:04 ID:C0zU8cQe: 先生が虫をかかげて眺める＞アケロン号発見の場面での音楽の音量が小さいように感じた…
これも私だけですかね？
506 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/27 16:13 ID:fmfkUvB1: >>504, 505
DVDプレイヤーの設定で　
DRC（ダイナミックレンジ圧縮）が　ON になってるってオチじゃないだろうな。
507 名前：504 ：04/07/27 17:52 ID:lKTVW9yE: >>506
そうかも知れません…。
付属のソフトを使ってPCで再生していますが、そう言った機能をいじった覚えはないんだけどなぁ。
ちょっと解除できるか調べてみます。ご指摘ありがとうございます。
508 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/27 18:04 ID:pvamxB6O: これはイギリス艦隊の戦いと言うより、船員の生活を描いた戦いだった。ホロムの話なんか
現実問題として起きそうだし。しかし長く航海を共にしてきた仲間が最後の戦いでバタバタ死んでいく
サマはやはり戦争の凄まじさを感じる。中盤海に落ちた仲間を見捨てる場面があるが、何故か
戦闘シーンより虚しく感じた。たった一人死んだだけなのにね。
509 名前：金髪さん ：04/07/27 20:47 ID:fmxP2Qg8: 484です
みなさんどうもありがとうございました
ジャックに女の子のあだ名をつけるとは、水兵たちもおもしろいぞ
やーでも日本語訳になると単なる「金髪さん」で女の子っぽさとか
表現しきれないからちょっと損してる気分だ

じゃDVDが来たんで画面の金髪さんに会ってきます
510 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/27 21:20 ID:4WvfXl8d: 日本語吹き替え、なんか元の俳優の言い方と全然違うところがある。
まさか本人のセリフを聞いてないのかなあ。
それともオリジナルを出そうとしているのか？いらんのに。
511 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/28 01:06 ID:X30A60Zl: コンビニでも売ってるんだね。あんまりコンビニいかなかったんで気づかなかったけど。

Amazonで買ってたから流石に買わなかったけど（それでもツタヤでレンタルしちゃったバカです）
512 名前：名無しシネマ＠上映中 ：04/07/28 10:00 ID:8whL3PbQ: DVD中のUSJの広告いらん！
513 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/28 13:20 ID:hgHTWGAf: オリコン、ウィークリーではニモに勝てなくて２位だったね。
514 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/28 13:58 ID:rqvWeev1: アマゾンでも、早くも20位に。

ところで。
過去ログで、最後の二重奏のとき、
艦長がバイオリンを弓で弾くために
楽器を持ち替えているのに、まだ爪弾きの音が
してるって指摘していた人がいて、
本当か～と思って注意してDVDを見ていたら
本当だった。よく気づくね。
515 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/28 15:13 ID:N3pPR80y: マスターアンドコマンダーって
フィギュアとかないのかな？
516 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/28 21:13 ID:X30A60Zl: >>515
サープライズ号のフィギュアヘッドのおもちゃとか？（違
517 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/28 22:45 ID:bDxG3kMu: 吹き替えで見たら水兵たちのいろんなつぶやきとかまで
聞こえてすごいおもしろかった　そうかサルはシャツと交換するのか・・
今まで吹き替え大嫌いで見たことなかったけどここを見て考えが変わったな

・・個人的にはヲーリーの「そうッス!!」がうけた
518 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/28 23:03 ID:Fvg0kUlE: 未公開映像で疑問。
鞭打ちに臨むネーグルを格子戸に縛る時、ボンデンが他を制して
艦長とアイコンタクトを交わし、自分とドゥードゥルが行く。
この辺りの含みがよく分からない。

・ボンデンが他の船員（あれ誰？）を止め、自分が行くのは何故か。
・ジャックは何故それを容認したか。

ボンデンとドゥードゥルがネーグルと親しいことは分からんでもないが、
だからといって彼らが縛るのと、他の船員がやるのとでそんなに違いが
あるとも思えないのだが。
519 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/28 23:47 ID:myXhxepn: うん。あれうｐされた時からわかんなかったけど
日本語字幕みても分からないな。
どなたか詳しい方ぷりーず
520 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/29 00:12 ID:5PvhSnw7: ボンデンは上級水兵だし、クルーからの人望もあるからじゃないのかな？
あの状況で下手に水兵から反感を買うと反乱の危険だってあるし。
ボンデンが出ることで牽制になるってことなのかなぁと思ったんだけど。

本当の所はどうなんでしょうかね？
521 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/29 02:01 ID:ViafCA6x: 全然あてずっぽだけど
周りからはわからないようにこっそり、
ちょっとゆるめに縛ってやろうとしたとか？
ジャックもそれをわかって行かせたとか。。。違うかな
522 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/29 11:13 ID:JCndpqUb: 緩めに縛ったって意味無いじゃん
弱めに鞭打ったってのなら意味あるけど
523 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/29 12:26 ID:XBgdq4ci: 受刑者と親しい水兵が鞭打ち刑を手伝いますっていう
仕官への恭順の意思表示が２割と
純粋にネイグルへの励ましが８割ぐらいかと漠然と思っていた…

つかぶっちゃけその辺が上手くまとまらなくてカットされた希ガス。
524 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/29 13:35 ID:a9BjstMx: ボンデンは艦長付きで最初から特別な立場だから平の水兵がやるより後腐れが残らないと考えてのことではないかと。
強すぎたと疑われると水兵から、手加減しすぎだと疑われると士官からやな目で見られるだろうし。実際はそうでなくても本人はいい気持ちはしないからな。
ただいかんせんピピンのイメージが強く奴がそんなに気が回るはずはあるめえとの先入観があり損してるキャラだな、ボンデン。
525 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/29 13:48 ID:YbC4d1D+: 前スレでも出てたけど、
医者が撃たれてぐったり寝てるときに
発見された船影は、アケロン号だったのかそうでないのか？

サプライズは医者の治療のためにガラパゴスまで戻るけど、
アケロンも、あそこまで行きながら、突如ガラパゴスに引き返したってこと？
526 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/29 17:06 ID:rHwZ1ztb: アケロンは、あの入り江にひそみ、
イギリスの捕鯨船を襲っていた。
捕鯨船を襲うときは、沈めちゃうと鯨油やら奪えないから、
おのずと手加減する。
そこを逆手にとって、ジャックは擬態を思いつくわけ。
527 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/29 17:20 ID:v345N7Kj: 劇場では最初の戦闘配置のための太鼓が艦長の顔が出るとこでちょうど止まるってかんじだったけど、
DVDでは太鼓がぜんぜん聞こえなくない？
あの演出結構よかったのに。
528 名前：515 ：04/07/29 17:49 ID:UPtR7mbv: >>516
うーん、ないのかな？残念
かっこつけたポーズのオーブリー艦長のフィギュアがﾎｽｨ

>>527
ちゃんと聞こえてますよ＞太鼓の音
529 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/29 18:00 ID:EsxnN3lD: >>510
英語と日本語では発音違う事ぐらい分かるでしょ？吹き替えは演出家と脚本家がスクリプト
を元に、ヘッドフォン付けて原語聴きながらやってる声優陣に指示しながらオリジナルに即して
やってるんだよ
530 名前：525 ：04/07/29 18:53 ID:YbC4d1D+: >>526
アルバトロスを焼かれたホッグが、アケロンは西微南に
向かったと言っているので、ずっとあの入り江に
ひそんでいたわけではないはずだが。
531 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/29 19:05 ID:pe2/MWZE: 帆船映画に愛の手をage
532 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/29 21:07 ID:0ui64tTi: ずっとひそんでいたわけじゃないんじゃないか？
ジャックはいったんはアケロンの追跡を諦め、
マチュリンの手術と養生のためにガラパゴスに上陸する。
１週間ほど停泊したら、イギリスへ帰るつもりでいた。
そうしたら、意外や意外、身近なところにいたってとこがおもしろいんじゃない？
追っかけてるときはなかなかつかまえられないけど、
諦めたら、向こうからやってくるみたいな、さ。
まさにラッキー　ジャック！
533 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/29 21:15 ID:0iOopqOD: >>525
ドクターが撃たれた時、艦の周りを鳥が飛んでいた。
羽を休める場所のまるで無い大海原に鳥がいるとは考えにくい。
わりと陸（=ガラパゴス）の近くだったのではないだろうか。
（風さえ良ければ帆走で半～１日程度？）

「あそこまで行きながら」と言うが、何処まで行ったか具体的な言及が
あったっけか？
ガラパゴスは捕鯨船の待ち伏せをするには絶好のポイント、
近海を行ったり来たりするのは不思議ではなかろうと思うが。

と、言うわけで自分はあの船影はアケロンだと思っている。
534 名前：525 ：04/07/29 21:41 ID:YbC4d1D+: >>533
アケロン号が、ホッグの船を焼いたのが、
ホッグがサプライズに助けられる１週間前と、
とホッグが言っていた。
それからすぐアケロン号がガラパゴスを出航したとすると、
（焼いてから何日もとどまっていたとは考えにくい）
アケロン号は１週間先行してるはず。
なので、もし、望遠鏡で見えた船がアケロンなら、
サプライズ号の位置が、ガラパゴスから
半日～１日の距離ということはないと思う。
もちっとアケロンに近く、ガラパゴスからは遠くなってるはずだ。

というわけで自分は、望遠鏡で見えたのはアケロンでなく、
フランス国籍には違いないが船名不明のナゾの船かと思っている。
そのころ、アケロンは、実はもうガラパゴスへ戻ってる最中
だったのかと思うのだが。
でもあんまり厳密に考えなくても良いのか？
535 名前：525 ：04/07/29 21:50 ID:YbC4d1D+: お礼忘れてた。レスくれたみなさん、どうもありがとう。
>>532さんの意見は面白かったです。
536 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/29 22:38 ID:mO30AC9b: >529
発音違うって･･･　発音の前に発してる音自体が違うんだから当たり前っつーか
いくらなんでもそういう意味じゃない。

例えば、ガラパゴスプディングでジャックから火山を分けてもらったスティーブンが言う
「すばらしい」が、ベタニーの演技だと驚きとガラパゴスへの関心で呆然としているように聞こえるのに
吹き替えの演技だと単に呆れたように言って聞こえるってこと。
537 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/29 23:34 ID:J65B2cjx: 吹き替えで見てみたが、どうも日本人の声で「アイ・サー」と言われると
「えっさほいさ」の延長に聞こえるな。
そして「右舷」のアクセントは「ウ」にあるんだな。自分は「無限」と
同じアクセントだと勝手に思っていたので違和感があった。
ジャックに違和感あったし、もう吹き替えでは見ないだろうな・・。
538 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/29 23:42 ID:EXPxte8C: すみません、DVDのDTS-ES音声ってリア信号入ってます？
うちの環境DVDプレイヤー：パイオニアDVR-710-H、アンプDENON AC-2850ですと、
リアセンターの信号入力を示すランプが点灯しません。
これDTS-ESじゃなくてただのDTSなんでしょうか。
誰か同じ症状確認した人いたら、情報お願いします。
539 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/29 23:52 ID:vHkC2a0+: >>右舷
そりゃいくらなんでも吹替えのせいじゃないだろ…
まあまあいいと思うけどね吹替え。
540 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/29 23:54 ID:7MCY826q: 違う国の言葉で喋らせるワケだし、どう頑張っても違和感は
なくならないでしょう。購入した以上はそのDVDはその人の物
なんだから、英語でも吹替えでも好きな方を好きなだけ観て
思いっきり楽しめばいいんですよ。

ところでﾔﾌｰのﾄｯﾌﾟにDVDの広告が出てるのを見て、
既に持っているのにまた買ってしまいたくなりました。
541 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/29 23:59 ID:ck/fHJGq: >536

自分は劇場で見た時、呆れているんだと思った。ベタニーの動きで。
ジャックのはしゃぎ様にドクターが呆れているのかと思ったよ。

吹き替え見てないからそっちがどうかは分からないけど…。
542 名前：536 ：04/07/30 00:07 ID:R9hoRB0A: >541
うーん、確かに最初はそう思った。自分は原作知らなかったし
ドクターが博物ｦﾀでガラパゴスに特別な感情を持ってるとは思いもしなかったから。
でもあの場面のドクターって、目がしっかりプディングのほうを見ているんだよね。
艦長に呆れているなら艦長の方を見るかな～と思ったんだけど･･･どうだろう？
543 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/30 00:10 ID:QTeIc4vS: 実況日曜にどうでしょか？
参加社募集中です、サー
544 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/30 00:12 ID:+vskvILr: 映画後は戦闘になったりしたの？
そこのところ、原作にはあるんですか？
545 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/30 00:14 ID:R9hoRB0A: >>543
（・∀・）ﾉｼ
ｴｰﾄ初夜直きぼんぬです。
546 名前：518 ：04/07/30 00:20 ID:BF18adQl: うむむ、もうすこしいろいろな見解が聞けるかと思ったが
すっかり風が変わってしまった。　残念。
とは言え皆様のレスに感謝。　オブリガーダ！

なるほどボンデンやキリックはある意味中立の立場にいる
人物だというのがキーかもしれませんな。

>>523
カットされた理由に特に深く納得してしまいました。　ありがとう。

>>542
自分もベタニーの演技は結構感激していると思う。
「ガラパゴスへ行く」と言われた時から表情固まってるあたり。
吹替えは確かに感じが違うようだ。
547 名前：541 ：04/07/30 00:33 ID:cK1+W/xA: ちと説明が不足だった。

原作読んでない時点での自分は映像だけで「呆れている」と見た。
読んでからの自分は「感激している」と見た。
原作を読んだ今は感激していると見る方が正しいと思う。

吹き替え担当の人たちが原作読破してキャラを把握しているかというと
それは怪しいので、リサーチ不足ってとこかな？
あの画面だけだと呆れていると取られてもしょうがないなあと思うので。
548 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/30 00:46 ID:9SiYHprx: >539
うん、吹き替えのせいではないことはわかっているのだが･･
自分で勝手に思い込んでいたので少しショックというか。
海事用語についてまったく無知だったので「あーそうなのか」という
感じだった。

吹き替え、悪くはないと思うが一度みたらもうそれでいいと思った次第。
549 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/30 01:22 ID:R8Ia5s2f: Japan Marine Affairs
&
Comprehensive Ocean Dictionary

ttp://www.oceandictionary.net/index.html
550 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/30 14:43 ID:glhh22X0: >518=546
もう見てないかも知れないけど…

鞭打ち刑って、やっぱり受ける本人にしてみれば屈辱な訳じゃん。
ボンデン達が手伝うのは、その屈辱を少しでも減らす為の思い遣りでは？
親しい人がやってくれるなら、大分心持ちが違うと思う。

ジャックもそれを理解してボンデン達が手伝うのを許してくれたんだと
思ったよ。
551 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/30 16:24 ID:raA2em3w: どこで読んだのか忘れちゃったけど、鞭打ち刑の鞭を用意するのは掌帆長だかだっけ？
で、その関係でその辺の香具師が縛ったりとかもするとか。というのを読んだ記憶がかすかにあるので。

という記憶があった物で、漏れはあの映像を見た時：
ボンデン等が手伝う事は慣例を破る事になる＞従って艦長の承諾が必要。
艦長も不本意な懲罰なので許諾。という流れに見えた。

でもそんなのもさすがに判りづらいから本編からは切ったのかな？と。

でも、どこで読んだんだっけなぁ。
恐らくバウンティ号の叛乱に関する本のどれかだと思うんだけど、どの本か判らん（死
552 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/30 18:05 ID:hSj//C5q: 原作によると、鞭打ち１２回は重い刑とは言えないようだ。
『酔態の廉により鞭打ち１２回』とか
『侮辱の廉で鞭打ち２４回』とか、例があった。
戦時条例によれば、なんでもかんでも『死刑に処す』
らしいから、船上ではあんまり厳密にしなかったのかな？
ただ、放置していては示しがつかない、
秩序を保つためにはしかたないということ。
553 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/30 19:02 ID:raA2em3w: >>552
一応12回以上の懲罰には軍法会議が必要て事になっていたけれど、実はうやむやだったらしいですな。
軍法会議自体、艦隊か基地で３人だか４人だかの正規艦長が必要だったとかで開催は大変。
しかも有罪となればほぼ間違いなくヤーダムから吊るされる運命というのも凄い世界。鞭打ちで済んでよかったねな
所は有ったのかも。
554 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/30 22:22 ID:4Jn5tA71: 実況、日曜日の何時ごろ？
555 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/30 22:30 ID:9SiYHprx: すいませんドゥードゥルとかの砲手が、うつまえに左手を挙げてるのは
何のサインですか？「打つ用意できました」？
あれかっこいいけど、何の意味だかわかんなくて・・。
556 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/30 22:40 ID:T+XEuOJL: 手に持ってる紐を上げてるんじゃないかな。引っ張ると弾が飛ぶ、と。

久々に映画を見て「ピーター・ウィアーってエライな」と思いました。
自分だったらマチュリンを海に落とさずにはいられないだろうからw
原作のファンとしてよりも、映画監督として作品を作った姿を尊敬せずにはいられない。
557 名前：518=546 ：04/07/30 22:59 ID:BF18adQl: まだ見てます。　皆さんありがとう。

>552氏の言うように、自分は鞭打ち12回がさほど大騒ぎする程の刑とは
思えなかったので、何でわざわざボンデンが？と思った次第です。
とは言えジャックの指揮艦では鞭打ち刑も極力避けていただろうから
船員たちも慣れていない分、大事件感覚だったのかもしれないですね。

特典映像の方で監督が出演者達に向かって演説していた内容
（実は大して痛くないとか、その他いろいろ）にすっかり説得されて、
鞭打ちなんて当たり前、と思っていたフシが自分にあるようだ。
558 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/30 23:04 ID:KSUPliYs: よかったら誰か教えてくれ。
USJにはM&Cのアトラクションでもあるのかね？
559 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/30 23:16 ID:NwvSsKpo: >>558
もしそんなアトラクがあるのなら
大阪在住の自分は通いまくりです、サーｗ

…ホンマ謎のPRでしたねＵＳＪ…。
560 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/30 23:21 ID:wfWOIK34: >557

あれはむち打ちそのものよりも、アケロン号に追いつめられている恐怖心や
水不足や、むち打ちされる原因等ひっくるめてホロムがヨナだからだと
思っている水兵達の迷信などのせいで重苦しい雰囲気が
漂っていたのかなと思ってた。
561 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/30 23:42 ID:BF18adQl: >560
あの場の雰囲気は勿論おっしゃるとおりでしょうね。
ただ、だからと言って何故慣例を破ってまでボンデンとドゥードゥルが(ry
でも皆さんの見解をいろいろ伺って、それなりに納得できそうです。

あの未公開映像を見た後で本編の鞭打ちシーンをみると、
ボンデンとドゥードゥルの視線が痛い。
ホロムのいたたまれなさを思うとつらい。
562 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/31 00:00 ID:RVqiMBx4: >556
それは右手じゃないの？＜紐
563 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/31 01:01 ID:+1GwJUdv: 鞭打ちの前に、異論のある者はいるかとジャックが言っていましたが、
例えばあそこでホロムが刑を軽めにして欲しいとか自分にも非が
あったとか言ったりするのはできるものなのでしょうか？

あのシーンのホロムは何かを言いたいけれど言えないという感じで、
肝心な時に決断が出来ない感がよく出ていましたよね。
564 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/31 01:32 ID:jD9OIlS8: またまた原作話で申し訳ないけど、ジャックは水兵の罪を決める前に
「誰か弁護してやるものはいないか」と言って他の乗員達の意見を聴いてた。
で、上長が「あいつは仕事には真面目だがカッとなりやすい」等と弁護していた。

ホロムが弁護すれば、上官侮辱で鞭打ちは免れないまでも
回数は減ったんじゃないかと思う。
ジャックは艦長だから自分から減刑を言い出す事はできない。
で、みんなの前でホロムが弁護して、水兵達のホロムへの風当たりが
弱まる事を期待したのかな？と今は思う。
565 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/31 02:07 ID:rEkgi6VT: 自分だったら、侮辱された本人があそこでネイグルをかばったりしたら、
余計甘く見て、ホロムをリスペクトできなくなると思うなあ。
だいたいネイグルは石で甲板磨きしてたときも、
聞こえよがしにホロム＝ヨナ論をぶちかましていた。
ジャックだって、なんでもかんでもホロム→ヨナと考えるのを
まずい傾向と思ってたわけだから、断固あそこは処罰する必要を感じたのだろう。
マチュリンは、ネイグルは酔っていたから、無礼をはたらいたんで、
むしろグロッグをやめるべきと忠告してて、それも一理あるなあと思った。

ところで、あの甲板磨きんとき、
ネイグルがコップにほこりやゴミが入らないように布をかけてるとこ、
うわっ、けっこう清潔好きなんだーと感心した。
566 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/31 02:08 ID:HK20korZ: >564
いや、それってやっちゃいけないんじゃ？＜ホロム（士官）が弁護
原作でも自分が原因とわかっているから尚更弁護する訳にはいかないって書いてあったような。
水兵のご機嫌取りは絶対ｲｸﾅｲっていう立場でしょ、ジャックは。
567 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/31 02:40 ID:3jNBoo7w: ホロム以外からの弁護を待っていたとか？
同じ水兵とかから。
でもジャックはホロムを見ていたような気もした。

グロッグのせいで酔っぱらって溺れたり落ちたり急性アル中で死んだり
無礼を働くと言うのは大いにあったらしいからスティーブンとしては
見逃せなかったんだろうけど、ネイグルは酔ってなくてもやったような気が
しなくもない…。
568 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/31 02:45 ID:ZDqWGWVe: >でもジャックはホロムを見ていたような気もした。
「余計な弁護をするな」という牽制だったかもしれん。

艦長だって罰したくなかっただろう。そんなようなことを
艦長室で言っていた。残念だ、とか。
だが英国海軍の規律は守らないと艦の秩序が崩壊する。
569 名前：558 ：04/07/31 03:19 ID:OgU9SLlL: >559
ありがとう、ミスタ・559。やはり無いのか。
繰り返し見てみたがそれらしきアトラクションが
全く映っていなかったので不思議に思っていたのだよ。

異論のある者は～のところ、
ジャックがホロムを見ているのは牽制に同意。
570 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/31 06:39 ID:/DWSFRz4: >565
>ネイグルがコップにほこりやゴミが入らないように布をかけてるとこ

布をかけているのはグロッグを隠しているのかと思っていた。
飲みながら作業して良いものなのか？
571 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/31 08:10 ID:HfVeDhrD: >570
私も隠してるんだと思ったよ
ほこりとゴミが怖くて船に乗れるか！！
572 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/31 08:38 ID:Ld7RGSNT: そ、そーなの？
隠して、飲んでたの？
ずーっと、きれい好きなぼーやって思いながら見てますタ。（恥）
573 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/31 10:48 ID:FsnAWQpL: 既出のロフティーくん
よく見るといろんなシーンの隅っこにいっぱい出てたんだね。

うちの子と同じくらいの歳なのにきびきび働いててエライよ。
574 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/31 13:18 ID:8z+5LQz2: >>555
そう、射撃準備完了の合図。
575 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/31 13:52 ID:iIaCu1o7: なんとなく、F1のピット作業みたい＞砲撃
576 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/31 19:03 ID:lovsCw8z: カラミーとプリングズはなんとなく似てる
577 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/31 20:34 ID:PiM6Drkh: カラミー若いのに死んじゃって…
遺体を海に流すシーン、階級や身分の差はあれど、死は誰にも平等だよなあ
と思ってしんみりする。
578 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/31 20:56 ID:50bTlY7O: >576
うだつのあがらないとこ？

>575
私もそう思った！！ｳﾚｽｲ
579 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/31 21:08 ID:HfVeDhrD: >576
うだつがあがらないことは無いでしょうが。
出世頭なんだから。
プリングズは原作によると運が（生まれが）良くないんだよね？
580 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/31 21:19 ID:HfVeDhrD: >575
まぁ本来は逆なんだろうけどね。
Ｆ１が戦闘準備のよう。
581 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/31 21:34 ID:UnuWBAeH: >>580
短時間で、正確に、与えられた要求をこなす、という条件が付くと、
自然と似たような動作になるんだろうね。
582 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/31 22:02 ID:TSvJusP9: >579
プリングズは出世頭じゃないと思。
あと>>276が>578の元ネタかと。
583 名前：582 ：04/07/31 22:04 ID:TSvJusP9: と書いて気がついた。カラミーのことか。
１７歳で海尉心得って出世頭かな、やっぱ。
あとは生きて還れさえすれば･･･（つД｀）
584 名前：555 ：04/07/31 22:30 ID:RVqiMBx4: >574
ありがとうございます。
やっぱりそうなんだ。あれかっこいい。
ジャックもやってるのが特典映像でいろんな角度から見れて、
かっこいい。F1はわかんないけど・・
585 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/07/31 23:54 ID:RVqiMBx4: 明日プリングズ見てきます。
傷がないと物足りないかも？
今度はお金持ちの役みたい。
586 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/01 00:17 ID:EJtXzz27: 新橋文化劇場で8/7～「コンフィデンス」と2本立て

ttp://www.walkerplus.com/tokyo/latestmovie/8MACX001.html
587 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/01 05:03 ID:LeqJk3cU: >>583
生き残りで一番出世しそうなのは隻腕になってしもたブレイクニー卿かね。
映画的にはだけど。

コネのありなしで士官になっても乗る船が無くて半給で地上待機はありがちな話だし。
いや、でもあのノリだとネルソン卿とオーブリー艦長の影響よりマチュリンの影響を色濃く受けて啓蒙な学者だ！なのか？
高貴な義務と考えてればあのまま国家への義務を果たすべく頑張っちゃうんだろうけど。
とかどうでもいい事考えてしまった。

>>586
なんか２本立ての組み合わせもうちょっと考えてくれないもんだろーかとか思ったり（w
無理なんだろなぁ。
588 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/01 07:03 ID:X6se4DAi: 「隻腕の艦長ロード・ブレイクニー」と言うような海洋冒険シリーズでも
見たくなるよな。
589 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/01 09:05 ID:2NPK6i8r: アケロン号に乗り込んでゆくときの男らしさに惚れたので、やっぱり艦長になって欲しいなあ。
あの優等生っぷりからすると、未来は戦う学者でカリスマ艦長？
（ﾟдﾟ）ｱﾗﾔﾀﾞ!!それって完璧超人じゃない。ジャックの立場はどこに。
590 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/01 13:13 ID:HtBPvs6o: そう？人間味あふれるジャック艦長は大好きだなぁ。
砲撃練習中のあの掛け声や、不適な笑みなんてまさに漢ってな感じでﾓﾍ。
591 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/01 17:27 ID:8Ak1d8ST: 吹き替え版、今日ＤＶＤで初見。
ジャックの声がオッサン臭くて萎え。
それに少年役に女をあてるのもアニメ臭くて萎え。
少年役は年相応の少年にやらせるべきだ。
翻訳自体は字幕より数段マシなだけに残念。
592 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/01 17:44 ID:bAswzi26: うーん、ハリポタの例があるから、あまり子役声優使ったほうがいいとは
いいきれないよーな・・・
上手い子役声優って日本にいるもんなん？

しかしあのブレイクニーが萎えだったのは確かです。
全然少年声じゃなかったし。
593 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/01 19:20 ID:ufVbgE0B: 女性声優で吹き替えだと、矢島晶子さんとかいいと思ってたんだけど。＜ブレイクニー
594 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/01 19:42 ID:OcZIEQ9Z: ぐぇはっは！ぐるぐるまわってらあ！（吹き替え）

なんか分かんないけどこの台詞が好きだ
595 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/01 20:04 ID:bAswzi26: >593
くれよんしんちゃんですか。
596 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/01 20:40 ID:OqtSJ5rt: 今日、DVDを見たがラストの戦闘配置の意味が分からん,,,,。
597 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/01 21:38 ID:x+Xv4kM1: 死んだと思っていたフランス艦長が生きていたから。
分からないかな？
598 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/01 22:25 ID:OqtSJ5rt: そりゃねーだろーという意味で判らんですね。
敵の船医は死んでいた。
するとこちらのサプライズ号の先生が戦闘後に
何をしてたのよという素朴な疑問があって。

戦闘終了後、敵船に負傷者と捕虜を乗せて、わずかな
兵と元捕鯨船の船員でポーツマツまで送り出すなら、
敵の船の負傷者も一応見て、「船医は死んでますがな。」
という報告があるのが当たり前と思いますが。

続編に続くって終わり方でしょうかね。
599 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/01 22:46 ID:kdBI/pht: 艦長は医務室に自ら行ってたから当然知ってると思ってたんじゃ？
そんで
艦長「船医もいるから助手だけでいいだろ」
ドクター「あいつだけじゃ心もとないなー」
になったんでは。
600 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/01 23:05 ID:LeqJk3cU: 私掠船の船長が死んだのが嘘だった＞船を取り返される恐れがある＞追っかけるって流れ
>>558
肉屋の勘定書はあがって来ても何人死亡何人負傷って位だし私掠船の船長のひと芝居にだまされたままの
ジャックと、恐らくは直接会話したスチーブンで情報が食い違ってたのはありかと。
この変の食い違いは599の言う通り艦長も知ってるべさと思ってたという事でいいんじゃ？

捕虜宣誓なんかしてなさそうだしなぁ。一応私掠船だし軍艦に準じるってことで士官は捕虜宣誓すると思うけど、
医者とかはそういうのから外れちゃうだろうから捕虜宣誓しない船長が居るってのはいつでも反撃ゴー！！って事
になるんじゃないかなぁ。

となれば回航員は危ないから斬り込みかけるしかあるめぇって流れですんなり見てたんだけど。

続編できたら謎は解けそうだね（w
601 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/01 23:09 ID:LeqJk3cU: >>589
大丈夫。きっと彼が正規艦長の地位を手に入れるのは21年のナポレオン死去後だろうから（と、妄想する。
で、おやぢさん引退で爵位も持ってると。ラミジみたいに不利な条件がどっかにある筈だ。

クリミア戦争で帆走蒸気フリゲートとかの艦長とかありそうだな。

>>590
なんだかんだで最終的にはそこに戻る訳だ。
602 名前：のすとら ：04/08/01 23:32 ID:dPunMAG9: ＤＶＤ借りてきてみたのですが、アカデミー賞作品賞に
ノミネートされていたので期待したのですが、正直駄作です。
すごいがっかりしました。オチらしいオチもないし、戦闘シーンも
中途半端。途中の話もダラダラ。同じ作品賞ノミネートされていた
シービスケットがあれだけ良かっただけに残念です。
603 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/01 23:35 ID:fIfI/NFz: ジャックが進路変更って言い出して
呼びつけられたモウェットのとぼけた表情が好き。
視線がちらちらマチュリンの方を見て、
「あーあ、また先生ガラパゴスお預けなんだ。」って言いたそうで。
604 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/01 23:36 ID:46yC2a2R: 子供の士官が大人の乗組員に命令して
突撃してるシーンで一気に冷めた。
605 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/01 23:43 ID:sKM2sAqA: イギリスは階級社会ですから
606 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/01 23:46 ID:x+Xv4kM1: >604
艦長代行なんだから。命令は絶対だよ。
607 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/01 23:52 ID:2Hv1k5nL: >604
子供の士官は上に立つ者として軍艦上で日々教育を受けている。
戦闘は日常茶飯事で、実戦を通じて士官達は鍛えられるのさ。
608 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/01 23:54 ID:fIfI/NFz: 子どもなんていう概念はごくごく最近できたもの。
609 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/02 00:05 ID:v7usVEWo: 子供が士官と考えるから萎えるのでは？
士官の年齢が低いだけと考えればいい。

あくまで「士官」なんだからさ、年齢はともあれ。
610 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/02 00:09 ID:7MOD2uNe: 吹替えで観たから、尚更子供だという固定観念が。
お医者さんの存在は良かった。
611 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/02 00:10 ID:v7usVEWo: >>557
ちょい遅いレスですが..
鞭打ち１２回って下手すりゃ死にますぜ。つか死んでもおかしく
ないっしょ。　当時まともな薬もない衛生状態の悪い船上だから
なおさら。
612 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/02 00:17 ID:vYuBeEDk: 原作で捕鯨船員が軍艦の様子を知らずに、大人の水兵に命令した
士官候補生の誰かのお尻をぺんぺんしてなかったっけ。
それにデイビスだか誰だかは候補生の誰かの「海のお父ちゃん」
なんじゃなかったっけ。士官だけどそれなりに子供は大人の水兵に
見守られたりしてたんだよね。映画じゃ見れないけどさ。
613 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/02 00:37 ID:GO7YQeFJ: >611
www.ff.iij4u.or.jp/~yeelen/system/howto/whipping.htm
何も死ぬような鞭打ちばかりではない。
614 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/02 01:45 ID:wkfFqsl0: >>609
「士官」じゃない。「士官候補生」だ。
エリートコースに乗った「ヤング・ジェントルメン」で指揮権があるのは
間違いないが。
615 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/02 02:07 ID:cs+rnKfY: >611
むち打ち１２回くらいはそこまでじゃないみたいだけど。
まともな薬はないけど体力、抵抗力共に現代人よりは上だろうし。
簡単に死ぬような刑がしょっちゅうあったらただでさえ軍艦なのに
人手がもっと足りなくなるよ。

原作ではむち打ち５０回で「命に関わる」と言われていた。
もちろん耐えて生き残る奴もいるし、それ以下でも死ぬ奴はいると思うが…。
616 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/02 09:22 ID:SosmYny9: 海軍も同じかどうか知らないが
同時代の陸軍では鞭打ちの上限は1200回だそうだ。
『シャープ』には200回の鞭打ちを受けて生きている人間が出てくる。
617 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/02 11:09 ID:v/+tQi1h: 身体的な事だけじゃなく、公衆の面前で拘束されて打たれるっつー屈辱も
罰なんだと思うけど
618 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/02 11:42 ID:xFA27A1g: 流れをぶった切ってみる。

キリックの吹き替えが好きだーｗ
619 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/02 12:34 ID:VDYYyuqE: 特典映像のなかで監督が「鞭打ちは実はそんなにつらい刑ではなかった。だからネルソン提督
の改革後も残った。」みたいなこと言ってたよね。
620 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/02 13:31 ID:cs+rnKfY: >>616
陸軍の鞭は海軍の九尾のネコより痛くない奴だったっけか？
あれ？なんか違うかも（記憶違いありそーだ）。
サキッポだけ瘤結んだ６本のとか。

いずれにせよ懲罰好きの艦長とかの下だとあれなわけで（最悪ウィリアム・ブライのバウンティー号のように叛乱が
起きてみたり）。

>>612
第２次大戦絡みの話でも大卒＞いきなり士官の若造の尉官のあんちゃんを補佐する叩き上げの伍長とかってのはよくありますな
実際口調は当然階級の下の香具師が敬語で喋る訳ですが。実際は保護者のような感じの存在になってみたり。

加えて士官候補生になるようなのは貴族の子弟とか階級制度の上の方の人で、水兵になるのは階級社会の下の方からなんだよね
その辺現代人過ぎる香具師が見ると萎え～とか思うのかもしれないけど、ここで嘘書かれるとオスギみたいのだけ喜ぶ今まで
通りのうんこ映画しか作れないという罠。
621 名前：620 ：04/08/02 13:47 ID:cs+rnKfY: で、あまりにそういう感じだとアレなのでとても啓蒙思想の影響を受けまくったマチュリンが登場することで
現代人も比較的この時代（なんつーても２００年前ですよ、旦那方）に入り込みやすいてのが原作者の巧いとこ
で、そういった所も含めてちゃんと絵にした監督偉いぞ！って事でこんだけｽﾚが続くと。
622 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/02 13:57 ID:rk9qDHFs: >604
自分はまるで逆だったのでビックリだ。
幼いと思っていた士官候補生のあまりの漢っぷりに燃えた。
とても若い、というだけで、頼りになる立派な上官だよ。
623 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/02 17:45 ID:M7dpqDkB: >618
キリックのすべてが好き。
ギーコ、ギーコ文句たれながら、
ジャックの好物用意して、
戦闘が始まっても、銀食器守るのがいちばんで、
ジャックが、クロスにしみつけたら、メッするし、
ばあやキャラっていうか、好きだな。
624 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/02 20:47 ID:ZqIcZKsl: そんなキリックも突撃するときは漢だった。
惚れるー！
625 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/02 22:24 ID:JxFYDnFE: 最後の戦闘シーン、ジャックやマチュリンと戦っても
怪我で済むかもしれないが、
ボンデンの剣技とキリックの殺気の前には
命無い気がする。　奴ら怖すぎ。　惚れる。
626 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/02 22:37 ID:Xn7v4JBC: ラム師匠も～
627 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/02 23:55 ID:K+PmnxFu: >626
ラムは木槌で戦ってたよね？
あれ、スゴク好き～
628 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/03 00:05 ID:UiyIlvUP: マルチアングルで見るまで気付かなかったよ…

一瞬何のギャグかと思った。だって船匠だからってトンカチなんて！
すごくつよそうです
629 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/03 00:07 ID:Lpg3oQGa: 木槌と手斧で戦ったラム親方が生き残って
剣と銃を持っていたネイグルは帰って来なかった・・・。
切ない。
630 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/03 00:13 ID:pmGeCjuM: >629
親方はきちんと三回回って木に触ってお祈りしたけど、
ネイグルはやらなかった…のかもしれない。
631 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/03 00:32 ID:kX10DVfu: ラムが浸水を防いだとき、
ジャックはきちんと誉めたね。
ああいうのたまらんだろうね。
ジャックは部下の仕事をきちっと評価できる、
理想的な上司。
632 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/03 11:10 ID:RuWqzkrw: ラッセルクロウの笑顔ってちょっといたずっこみたいな感じで
いいなと思う。プデイングを皆に分け合ってて
「アケロンは私のだ！」って言って口に押し込む所とか。
グラディエーターでもそうだったけど、この人には
人望のある上司って役柄が本当によく似合うね。
監督が「絶対出演してほしかった」と言ってたのが分かる。

あと吹き替えなんだけど
「ビューティフルマインド」でポールペタニーとラッセルは
共演してるんだけど吹き替えの声優さんも同じコンビなんだね。
「ビューティフル…」でポールペタニーがいいなって思ってて
今回また共演してて嬉しかった。
633 名前：618 ：04/08/03 11:11 ID:rJzuHJBm: >>623
ヤター、同意ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!
クロスに染みつけて怒る場面も好きだけど
ラストの「用意ができてるんならとっとと持っていってまさぁ」
みたいなセリフも好き。無礼だぞキリックｗ

>>630
２回しか回らなかったカラミーも…つД`)
634 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/03 12:11 ID:o5b/TWTi: >>632
ラッセルが引き受けなかったら、監督はジャックをもっと若い年齢設定にして、
脚本を書きなおすつもりだったと、どこかの記事で読みました。
多分スティーブン役も別の役者になったと思う。
ラッセル＆ポールでよかった。
635 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/03 17:10 ID:CCxmRJ7m: 本編見るのに毎回強制的に長々とした警告文見せられるし操作性は悪いし画質はボロボロ。
どっかのAV業者に頼んだみたいな糞仕様DVDだね
海外版買うかなぁ…………
636 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/03 19:58 ID:y8bRzD1j: ビデオ屋で間違えて
「マスター・アンド・ウォリアー」借りた香具師いないだろうな？
637 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/03 20:04 ID:XTeyUais: >>635
高画質版欲しいな。俺は国内版は売っちまった
638 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/03 20:49 ID:5NxhNHvH: 海外版は何処のがいいの？
ＵＫ？ＵＳ？
639 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/03 21:34 ID:Ctul4H/l: ここら辺で呪いを一丁。

ＤＶＤの未公開映像、船上生活。
ドミノ？をしている士官候補生の一人が、
パイを一枚ホラムに投げるが、そのとき、
「うるせー奴」と言っているようにしか聞こえない。
640 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/03 21:35 ID:Ctul4H/l: ホラムじゃないホロムだ。
641 名前：639 ：04/08/03 22:05 ID:Ctul4H/l: もーひとつ。
パディーンの描くサルはパディーンに似てる。
642 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/03 23:00 ID:0pbMdHJP: ホロムみたいな奴は軍人には向いてなかったな。
貴族に生まれてきたのが運の尽きか・・・
643 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/03 23:17 ID:V5rQF0xF: ホロムって貴族なん？
原作10巻は読んでないからよく知らないけど
貴族ならグダグダ士官候補生なんかやってなさそうな。

ところでそれ関連で
>>620　亀レスなんだけど、
士官候補生には階級制度の上のほうの人じゃなくてもなれるのでは？
原作ではジャックがボンデンに「士官候補生にならないか？」って言ってたりするし
他にも一般水兵の甥かなんかを士官候補生にしてやった話があった気がする。
644 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/03 23:21 ID:vVeyRhRG: ホロムは貴族じゃないよ。
もしそうだったらコネがあったりして、あんなことにはならなかったと思う。
サプライズ号の中で貴族なのはブレイクニーくらいじゃない？
ジャックのお父さんは将軍らしいけど、貴族とは違うような･･･

いまさらですがハリーポッター見てきました。車掌は不良ぽくてカッコよかった。
645 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/03 23:27 ID:V5rQF0xF: ジャックのお父さんは荘園主だよね。陸軍の将軍。
646 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/03 23:54 ID:ppv+bdUs: 父ちゃんが陸軍なのに、どうしてジャックは海軍に入ったんだ？
647 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/04 00:07 ID:9p+mTDcn: ボンデンの甥を士官候補生にしてなかった？
平民でも士官候補生になれはするけど、よほど運に恵まれない限り出世はできないみたいだ。
プリングズもジャックが目をかけてやっと昇進したみたいだし。

映画ラストでサープライズ号の乗組員達が「キャプテーン・ポゥリングズ！」と
言って送り出してるのは、プリングズに人望があるおかげと、
仮にでも艦長になる事がどれほど当人に取って嬉しいか、分かってるからだろうな。
最初見た時はそんな出世だと分からなくて「ぼろぼろのしかも敵国人だらけの船を
一時的に任されたのにえらく嬉しそうだなあ」と不思議だった。
648 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/04 00:17 ID:+rOnndo/: ジョージ・ラコックだね＜ボンデンの甥

映画では筏作戦はカラミーにまかされてたけど、原作ではこのジョージが
「誰かはしっこいやつはいないか？」ってジャックが言ったときに
呼ばれて筏に乗ってた。そんでそのあと士官候補生になって喜んでたん
だけど、手抜き工場で作られた船に乗っちゃって（しかも平水兵で）
死んじゃったんだよね・・・。そのことを語るボンデンが寂しげ・・。
649 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/04 00:30 ID:HI9f+UKY: なんだか、乗組員の一員になって、
７つの海を航海したような気分になって、
キリックやボンデンやらが心底好きになっちゃって、
プリングズが出世すれば、いっしょに「ヒップ、ヒップ、フラー」とか
つい叫んじゃったり・・・。
なんか、こういう映画って、なかなか出会えないんだよね。

602みたいな意見聞くと、
じゃ、おたく好みの映画って例えば何？って
アカデミックな見地から聞いてみたくなっちゃう。。。
650 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/04 01:09 ID:XHz08fVO: >635
やっぱり画質悪いのか…うちのTVが古いからかと思ってた
私も海外版買おうかな…ＵＳ版のパッケージにも心惹かれるし
651 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/04 03:11 ID:XdfHVjAP: >>637
一番画像が綺麗なのはＰＡＬ仕様のＵＫ版らしい。
ここの前のスレで親切に教えてくださった方がいました。
ＵＫ版は青が強くて映画館で観た映像に近い。
でもジャケットが一番カコイイのはＵＳ版。
ＵＳ版の映像はＵＫ版に比べるとやや赤？オレンジがかってるような気がする。
なんだかんだ言って全種類集めてしまった・・いい大人が恥ずかしい＿|￣|○
652 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/04 07:55 ID:3z/NjnhE: アメリカはＤＶＤかなり安くてウマー
653 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/04 10:12 ID:QiTli8wv: >>636
間違えないでちゃんと借りたよ（w＞マスター・アンド・ウォーリアー
宝島とか書いてるスティーブンスンのさらわれたデービッドって本の映画。
スコットランドのローランドの若造が遺産を独り占めした叔父の陰謀で奴隷にされるべくブリッグに誘拐されて
ハイランダーでジャコバイトのアランが乗り込んで来て船が座礁してスコットランドをイングランドの軍勢から
逃げながら～～というお話。
変なタイトル付けないで普通にさらわれたデービッドとかそういうタイトル付けときゃ良かっただろうにと思った（w

でもビデオ出したメーカー的には便乗で間違えて借りる香具師がいぱ～いいればいいや！だったんだろうなと思う。
TVドラマっぽい作り。
654 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/04 10:18 ID:QiTli8wv: >>643
もちろん下っ端の方の香具師でもなれるはなれるけれど、まぁあんまりいい事は無い罠。
比率は上の方の香具師のが遥かに多い。

荘園領主みたいな所謂郷士とかには一つ上の爵位への近道だったりとかもするみたいね。

で、水兵の中でこいつは見所があるぞ！って香具師は艦長なんかに士官候補生に入れてもらえたりとかあったみたいね。

>>645
郷士のウチだっけか？で、ホイッグだかトーリーだかの党派争いのネタにされてヲイ！みたいな話もありますたな。

>>646
父親陸軍＞息子海軍てのは結構居たみたいよ。
かのウェリントン公爵のアーサー・ウェルズレイ卿の兄弟は確か海軍にも一人いたんじゃなかったっけか（貴族名鑑見れば
そんな事が乗ってたような気がする）。
655 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/04 10:56 ID:LPWTk5AN: >>654
>かのウェリントン公爵のアーサー・ウェルズレイ卿の兄弟は
>確か海軍にも一人いたんじゃなかったっけか

そういえばホーンブロワーって彼と義兄弟（という設定）？
最近読み返してないんであいまいだが。
656 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/04 13:46 ID:i9PtccUB: マチュリンの手がプルプル震えてるのが気になる
657 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/04 16:34 ID:PqWTURWo: アヘンチンキをキメて、ピンクの象の大行進を見ているからです
658 名前：654 ：04/08/04 17:45 ID:QiTli8wv: >>655
再婚相手はウェリントン公の妹レディーバーバラ。
なので義理の弟になりますね。
659 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/04 21:31 ID:SaZ0bO/H: 密林から「大帆船―輪切り図鑑」到着！
予約時は￥1,890 だったけど、発売時は￥2,520になったようですね。
660 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/05 18:45 ID:8vRpCy8g: 続編は本当に万にひとつの可能性もないのだろうか。
ＤＶＤの売上いかんで決定すると、前にここで読んだけど、
あれから何もニュースないよね？
661 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/05 21:13 ID:fA0ScwM5: え、わざわざFOXがローズ号を撮影終了後に購入したのって
ただのマスコマ記念品展示場づくりの為だけにって可能性もありなの？
662 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/05 21:16 ID:o9USrfnH: ラッセルはもうシンデレラマンの次の映画も決まってるんだよね？
体あかなそうだなあ。
663 名前：そ、そんな・・・ ：04/08/05 21:54 ID:I/1L/a4V: ＤＶＤでウィアー監督だって
いずれまた、オブライエンに行きつく気がするってはっきり言ってたし・・・
ラッセルクロウも個人のTVインタビューでマスコマ続編話にはすごく乗り気だって言ってたから
すっかり気になってたのに・・・

それも、売上げ数字次第、なの？？？；；；；；；；；
664 名前：660 ：04/08/05 22:17 ID:8vRpCy8g: そろそろ噂とかありそうなのに、なにも聞かないし、
>>662にもあるように、ラッセルの予定、先まで詰まってるし。
ＩＭＤＢ見ると、ウィアー監督も、２作ぐらい次のが控えてる。

あと撮影終了後に船を買い取ったのではないのでは？
特典映像で、監督が、船が売りに出ていて、１０巻の映画化権と
船を両方買ってくれと言ったら、映画会社が買ってくれて
驚いたと言っていたので、撮影前に買ったのでは。
665 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/05 22:36 ID:o9USrfnH: 最初の頃の話だと、ローズ号は借りた事になってて、
ローズ号の乗組員もそのまま映画に出てたし、
映画の撮影が終わってから艤装を元に戻して持ち主に還したって
かんじじゃなかったっけ？
それで、映画公開後に２０世紀フォックスが改めて買い取ったという話が出てきて
みんな驚いたという流れ。
でもこれってDVDと話が違うのでどうなんでしょう。
666 名前：563 ：04/08/05 23:18 ID:7X05skww: 遅レスで申し訳ないですが、レス下さった方ありがとうございます。

その後、未訳巻に似たようなというかここからあのシーンは出来たのかなぁと
思うような個所があるのを知りました。
場合によって違ってはくるのかも知れませんが、疑問に思っていたことの
回答がありました。
667 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/06 02:51 ID:ESW8sVw7: >>666
だから、ジブラルタルを突破できずにすごすごとラ・ロシュへ戻ったんだってば
668 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/06 03:19 ID:ESW8sVw7: すまそ、大誤爆orz
669 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/06 08:10 ID:BvHza7mh: 誤爆に思えなかった
670 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/06 13:47 ID:uUn3ejmJ: ジブラルタルとか出てくると誤爆に見えないとこが何ですな（w

板違いで帆船ｽﾚなんだろなぁ。ホーンブロワーｽﾚとか。順番に見てるんでそのうちどこの誤爆かわかりそうでﾜｸﾜｸ（w
671 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/06 14:30 ID:z3BhbNmN: 買っとけDVDキター！

第142回：迫力の音響と船上の苦悩
船上アクションだけじゃない「マスターアンドコマンダー」
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040803/buyd142.htm
672 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/06 17:26 ID:RXp04ngr: 当時の英国海軍の風習なのか、彼のモットーなのか癖なのか、
それにより船や船員のモットーなのか、英国紳士だから、
なぜだか知らないが階級に関係無く「ミスター」と呼んだりしてるのはとてもよかった。
673 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/06 17:30 ID:/I60iGJ2: >672
階級と関係あります。
674 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/06 17:33 ID:RXp04ngr: だから×
だからか○

>>673
そうなのか。
結構かなり格下(大工とか帆畳んでるやつとか)にミスター言ってたが。
当時の英国海軍の風習ですか？
それとも彼が流行らせて他の者も使ってんのか？
675 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/06 18:05 ID:RXp04ngr: 解り辛い書き方だったかもしれんので少し補足

>673
階級関係無くっていうか、階級上の者が下の者に「ミスター」(敬称)使ってる所に(無論下の者は上の者に使っては無い)。
ただ例えば親友の医者とかが観客がパっと見て格が解らん様な相手(卿の付く少年)にもミスター使ってたから
下の者だからか同格だから別格だからかとかよく解らん使い方もあった
676 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/06 18:12 ID:UjrSS5jN: 家族に、「マス・コマ」のレンタルを頼んだら
「マスター・アンド・ウォリアー」借りて来おった・・・＿|￣|○
677 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/06 18:17 ID:RXp04ngr: >>676
マスコマ、略すならやっぱマスコマか。
確か見た事あるけど、それにしてもまたマイナーなの借りて来たもんだな。

あと最後に書いてて敬称って目下が目上に使うもんだから、
逆に目上が目下に使うって所が良いんだなと思た。
あと吹き替え版見たんだけど公開当時CMで磯部さんがナレーションしてたから
てっきり磯部さんがラッセルの声やるのかと思ってたよ。
678 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/06 19:02 ID:M9gx0+P6: >>675
船長が敬称をつけて呼ぶ場合、以下の基準で使ってるんだよ。

１）紳士階級出身か、または士官・士官候補生（紳士階級出身者多し）
２）掌砲長、掌帆長など、水夫を束ねる立場にある中間管理職の人物
679 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/06 19:11 ID:0tmJ3PLP: 掌砲長、掌帆長、船匠あたりは准士官扱いじゃなかったっけ。
680 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/06 19:13 ID:RXp04ngr: >>678
なるほどな。
船長はそれでいいんだろうが、他のやつがよくわからんよ。
あとミスターと呼んでたやつ(同時代舞台の映画)はこれで初めて見たので目新しかった反面リアルに当時はそういう風習だったのか
はたまたあの船だけなのかと思ったよ。
681 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/06 19:43 ID:85cUYBGm: >>680

「ミスター」を「君」に替えると分かりやすいかも。
目上の人に「○○君」とは言わないじゃない？　同僚とか部下なんかには使うけど。

あと、階級が上の人に対しては「sir」って呼びかけるのが普通。
682 名前：673 ：04/08/06 21:11 ID:3s4KyyKQ: >674
不親切な書き込みでスマンカッタ。
もう一度きちんと書こうとしたら突然串規制で書けなかったよ＿|￣|○

他の方々が書いておられるように、ミスターは
仕官・准仕官・士官候補生につけていると思う。
海兵隊員にもか？

そう言えば他の艦ではどうなのかとか考えたことはなかったが、
当時の紳士社会の英国の事だから、海軍内での一般的な風習だと
思っていたよ。
683 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/06 21:25 ID:zbQ+auMo: 「ミスター」の範囲はかなり厳密に決まっていたはず。
Sirという呼びかけはそれ単独だけど（爵位等を持っている人は別？）、
姓と一緒に使う時は上からも下からも当然ミスターをつけるんじゃなかった？
（くだけた場では呼び捨てや愛称ももちろんありだろうけど）
間違ってたらごめん。

私が面白いと思ったのは正式にロードで多分マイ・ロードな
ブレイクニー君がミスターで呼ばれていたこと。
海尉になったらロードになるのかな。
684 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/06 21:37 ID:KC1kTcLJ: >>６７４
>結構かなり格下(大工とか帆畳んでるやつとか)にミスター言ってたが。

その「大工」はたぶん船匠長のラム。彼は准士官ですね。
「帆畳んでる奴」ってのはもしかして、嵐の中で「ミスター・ホロムを手伝え！」とか
艦長が言ったやつかな？
あのとき帆を畳んでたのはウォーリー（平水兵）
そのあとに彼を援護に行かされたのがミスター・ホロム（士官候補生＝准士官扱い）
だから艦長は帆を畳んでる奴にミスターと言ったわけではないかと。
685 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/06 21:57 ID:OsPyS6CJ: 冒頭の戦いでカラミーが「ミスタ・プリングズ・サー！」って呼んでるよね。

でも下の人は上の人を役職でも呼ぶんじゃないの？
ジャックは「艦長」だしプリングズは「副長」でしょ？
686 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/06 22:03 ID:85cUYBGm: 副長は日本独自の呼び方で、実際は1st lieutenantじゃなかったっけ。
687 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/06 22:13 ID:KC1kTcLJ: へえ～
688 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/06 22:21 ID:87bFlbIr: lieutenant　、レフテナントって聞こえたときが
あったんだけど、聞こえた人いない？
689 名前：688 ：04/08/06 22:24 ID:87bFlbIr: 自己解決しました……
690 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/06 22:25 ID:zbQ+auMo: レフテナントでいいはず。
どこをどう読めばフがでてくるのか謎。
誰か教えてください。
691 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/06 22:25 ID:VeKvd8VV: レフテナントで正解。

自分はレフタネントって聞こえるんだけど、なんでだろ？
ジャックの声が渋くて好きだ！！
692 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/06 22:33 ID:KC1kTcLJ: アルクで引くとlu:te'nэntと発音せよと。
でも映画ではレフテナントといってますね。時代的なもの？
693 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/06 22:43 ID:tnaQFPJ6: たとえ貴族と言えど船の上ではただの一士官（候補生）だから
ロードと言う呼称は使わないのかと思ってた。

そういえばブレイクニーの爵位だと大概の艦長より身分が高くなってしまうなあ。
694 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/06 23:01 ID:UA3ApSd5: >>670
Ｕボートじゃないの？
695 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/06 23:47 ID:uZ/2Dcig: 昔はuとvの区別がなかった
　　　　　↓
Lie'u'tenantの'u' ＝ 'f'で発音

だからレフテナントでも合ってます。
もちろんリューテナントでもOK。

>691
発音はレフタネントが近いかも。アとエの間だね。
696 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/06 23:53 ID:CxlE/9Tl: >692
lieutenant
「ルテナント」て階級は、現代的には、軍の中尉や警察の警部補あたり。
lieutenantでぐぐると、ColumboさんやHornblower氏が出ますた。すれ違いスマソ。　
697 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/07 02:18 ID:xmS4rM8V: >>696
ホーンブロワー卿は海洋物の元祖的存在なのでｽﾚ違いって程でもないでそ。

>>693
で、それで大体合ってるはず。軍の階級では当然艦長初め正規士官の方が偉い。士官同士の中では先任順。
ちょっとどっかの港に寄港してなんたら総督の晩餐会に士官ご一同様がお呼ばれしますた。みたいな時には
付いてる爵位が物を言うという罠。

>>685
で、プリングス以下士官連中は1st～４thとかなレフテナントなんでミスターなんたらサーしか呼び様が無いって
事で。艦長はキャプテンでいいんだけども。

で、回航でもキャプテンと呼ばれるプリングス君おめでとうみたいな（w
698 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/07 04:07 ID:iML2HT2Q: プリングズ役のジェームズ・ダーシーがアメリカの番組にゲストで出たとき
「i'm a 1st レフタネント... i guess ルーテナント would be american...」
なんて言ってたから、普通に英国発音と米国発音だと思ってた。
699 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/07 04:44 ID:8rfU9LAd: をいをいをい　
ブレイクニーはたしかに父親が伯爵だけど、本人が爵位保持者かどうかわからんぞ
いくつもタイトルを持ってる家なら、例えば父が伯爵であととりが子爵って
いうふうに分けることもあるけどな。

よしんばあととりでも爵位ﾅｼか次男三男坊なら、Mr.かEsquireが正式敬称。
Lordだと短絡するのは、いくらなんでもちょっと早計じゃないか。
700 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/07 05:06 ID:tnQk3vtr: 映画本編で実際ジャックが「ロード・ブレイクニー」って
言ってたから短絡ではないと思うけど。

ジャックは戦闘配置中は「ロード」つけないんだよね。
701 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/07 07:54 ID:Vs4csgcx: マスタード・アンド・コリアンダー

と書いてみたかっただけ。
702 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/07 09:14 ID:l9ugjqtR: マスター・アンド・マンコダー

と書いてみたかっただけ。
703 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/07 09:21 ID:jXli7QmX: >700
だよねえ。
699は映画見たの？
それともジャックが間違ってるってか？
704 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/07 10:31 ID:UphogJha: >703
あれは艦長としてではなく、知人として見舞ったってことだと思う
705 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/07 10:34 ID:pUFAI9Dw: 自分はブレイクニーの身分については、
Lord Blakeney ってメイキング本にも記載されてるし、
ジャックも実際そう呼んでるし、
だから子爵あるいは男爵の爵位を既に持ってる伯爵家の男子
（長男か次男か知らんけど）って設定なんだと思ってたよ～

あと、社会的階級（貴族制度）における敬称を前提で定義する場合、
エクスクワイアとは一つの身分であって、敬称ではない。
エクスクワイアとかジェントルマンという階級に属する人に対する
敬称がミスタになる。
706 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/07 12:49 ID:OVbQyFTU: エスクワイア？
707 名前：705 ：04/08/07 13:37 ID:bJ1brkyD: うん、そう。間違えた（苦笑）
訂正入れようと思ったけどめんどくさかったんで。
708 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/07 13:51 ID:1zAVYIAh: >695 サンキュー、サー
私にはルフテナントときこえました。
709 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/07 21:23 ID:N6eC2tCo: ロード・ブレイクニー負傷後、「伯爵である父親の誰それと親しかったよな、うぁぁ、どーすんねん？」みたいな感じに
ドクターマチュリンがジャックに問い掛けてて、
ジャック艦長も「父親は解かってくれるだろうが、問題は母親の方だ。」なんて答えてたから
私は、ブレイクニー母ちゃんの地位の方が
その父っつぁんより上なんか、なんてなんとなく思っちゃっててますた。ベリーベリー・ソぉリー、サー。
710 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/07 21:49 ID:+59oholi: あれだろ、ミセス・ウィリアムズみたいなものだろ
＞ブレイクニーの母
711 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/07 22:18 ID:ib31bqc0: >709
家庭内での地位は母親の方が上なんだよ。きっと。
712 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/07 23:40 ID:UphogJha: 父親は死んでるんじゃないの？
母親は世間知らずなのかな、と思った。

父親の伯爵と親しかったな。（過去）
I know you WERE close to his father.
父親は分かってくれる。→父親は分かってくれただろう
His fater WOULD HAVE UNDERSTOOD .
（字幕無し）人生が分かっている（？）
He knew the life.
問題は母親だ
His mother however-
713 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/07 23:42 ID:ib31bqc0: 世間知らずというか、あまり海軍の生活に理解がなかったのだろうね。
714 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/07 23:42 ID:h4AgqLGn: そこまで深く考えなきゃいけないものなの？
自分も710と同じような感じで、父親は理解あるけど、
母親は子供かわいがってて口うるさいって感じなんだと思ってたよ。
715 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/07 23:51 ID:Vs4csgcx: >>712の意見、目ウロコ。時制を厳密に考えるとそうなるのか。
716 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/08 00:04 ID:WVVLYcNS: 父親が死んでるとすると現在の伯爵家の当主は誰なの？
717 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/08 01:21 ID:+jGVIuGk: >716
だから当主がかれなわけでしょ。
>712
人生がわかってるんじゃなくて、海軍での暮らしに経験があるってこと。
718 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/08 04:12 ID:qTNL8Oze: >>705
設定がそうなってたのか、それはｽﾏｿ。
「Lord～」とジャックが呼びかけたシーンは記憶にないが･･････
DVD見直してみよう。

Esq.については確かに郷士階級がもともとの意味だが、漏れが言う用法も一般的。
イギリスミステリの愛読者なら説明の必要もない。D.フランシスとか、アメリカ作家だがマーサ・グライムズ作品に出てくるよ。
詳しくはOEDをひいてくれ。
719 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/08 04:19 ID:qTNL8Oze: 追記。
正しくはEsq.は姓の前でなく、後につける。だから、Mr.なんとかEsq.またはMr.なしでなんとかEsq.となる。
口頭で呼びかけるときにEsq.なんとかという例もあるにはあるらしいが。
720 名前：705 ：04/08/08 08:37 ID:Tk6CM40j: >718
エスクワイアの用法は知ってるよ～
手紙の宛名でも使うことあるし。
だから、この時代の貴族制度を前提に定義するときは、って
書いてるんだけどね。。
もっとも19世紀初頭で既にそういう用法が
既に一般的だったのだとしたら失礼した。

ロード・ブレイクニーは、他の皆も書いてるけど
冒頭でジャックが見舞うところだよ。
721 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/08 09:28 ID:4fmr22Hq: で、結局この手の今の自分の社会環境と違う世界を描いた小説とか映画に一旦嵌るとそっちも全部手を出したりしちゃう
という深遠なる罠が待ち受けているのであった。

本とか買ってるウチはいいけど、船舶免許に手を出してみたり、乗馬に手を出したりすると家が傾く罠orz
722 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/08 09:30 ID:4fmr22Hq: ↑書き忘れた。
デフォで英国風庭園のある家に住んでて乗れる馬があって、スクーナー位の船を持ってるような家に産まれたかったぁよ
723 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/08 09:41 ID:8eKmppmF: 船はよいぞお。
724 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/08 14:18 ID:Iz0vU6uk: 船舶免許は欲しいと以前から思ってる。
タモリがいいとも休んで船舶免許取りに行ってるというのを聞いて
ｳﾗﾔﾏｽｨと思ったものだ。
725 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/08 14:46 ID:qTNL8Oze: >>720
該当箇所の指摘ｻﾝｸｽｺ。

ESQの用法については、遅くともジョンソン博士時代には成立しているよ。
726 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/08 15:24 ID:gzX0HyZH: >>22
激しく遅レスなんだが、あの場面でドクターが上を見てるのは
甲板から一緒に歌う声が聞こえてくるからだって事に、今さら気づいた。
それまでは、歌うのが嫌なのか、ガラパゴスの事でも考えて上の空なんだとばかり…＿|￣|○
良い音響で見ないと、ずっと知らないままでいる所だったよ。
しかしサプライズの上の人もノリがいいね。
shipmateっていいなあ、と改めて思ったりした。
727 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/08 17:53 ID:qlJI+hF6: ジャックの部屋と甲板は音がよく伝わるんだね。
ラムがジャックたちの会話を聞いちゃったとき、
注意を受けるのは、やっぱ盗み聞きしちゃだめっていうことだったの？
728 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/08 19:49 ID:Fmy+Yojv: あれは注意というよりは、盗み聞きできる場所で作業してたラムを
こっちに来させて盗み聞きできなくさせる”配慮”だったんじゃ？
あそこにいたら聞きたくなくても聞こえちゃうし
（というか、まあ甲板にいたら聞こえるかもしれんが）
729 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/08 23:42 ID:qdUV0y88: 「輪切り図鑑　大帆船」面白い！
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙの記述もあったりして。
切断手術後に血を固める為に、沸騰したタールに浸すとか…
730 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/09 12:15 ID:gl/5t3bq: >サプライズの上の人
なんかちょっとﾜﾗﾀ。
まぁ、居住区的には下の人なわけだが。
731 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/09 15:12 ID:H9BJwjAL: 青池保子の漫画で、タイトル忘れたけど
トラファルガー海戦のやつがあった。

身分の高そうな少年が
海戦で怪我をして片足になる。
姉は艦長に「あなたのせいで！」と責めるが
少年は「戦いに加わったことを誇りに思う、
これからも艦長について行く」って言う話。

映画みて思い出した。ブレイクニーの母もそんなのかな。
732 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/09 15:19 ID:RoerxzEp: >>731

ノルウェイブルーの夢っていうイラスト集に入ってるそのものずばりのタイトル「トラファルガー』すね。
ユージンとマルソーという友達が方やイギリス海軍の士官候補生、方やフランスの狙撃兵と立場を変えてって
お話。

てか今思わず本だなから引っ張り出して確認するつもりがよみはぢめてしまったぁよ（w
733 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/09 15:21 ID:RoerxzEp: ↑違った。艦長じゃんか＞ユージン。
しかも戦列艦だぁ？（w

すげ。
734 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/09 19:21 ID:xWJpyPin: 「トラファルガー」読んでみよ。
735 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/09 19:24 ID:F/MzEs5r: ＞726さんは耳がいいですね。
思わず確認してしまいﾏｽﾀが、
アレン航海長がソロで歌ってる時は特に著明ですたね。
歌い終えた直後、大勢で上の人達がイエーーーイと、
ノリノリに盛り上がってそうな感じも(ﾟ∀ﾟ) ｲｲ !

ああ、いいなぁ～～サプライズ号。
736 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/09 20:53 ID:WIySjiFY: ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが、吹き替えで「艦首」が「艦尾」になってる
所があった。なんか意味があるんだろうか？それともただの誤訳か？
737 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/09 21:11 ID:un1OtAiB: エーどこ！
738 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/09 21:36 ID:WIySjiFY: >>737
ウィリアムソン（多分）が病室から復活してきたプリングスに
艦長の居場所を教える時。
larboard bow だから左舷艦首だと思うんだけど
何回聞いても「艦長は左舷艦尾です」と聞こえるんだが。
自分の耳が変なのか？
739 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/09 21:54 ID:eTyGJfY5: 「ノルウェイブルーの夢」は今はなかなか手に入らないんじゃない？
でも何かの文庫にも収録されてたはずだから、読みたい方はあきらめずに検索してみましょう。

危ないところに送り出しておいて「うちの子をこんな目に遭わせて！」
というのは確かに理性的ではないけど、いかに危ないか身をもって知ってて
息子を送り出す海軍士官の父親の方が人情としてよほど理解できない。
（あの漫画の設定はどうだったか忘れたけど、ジャックやプリングズはすっかりその気）
あの時代、軍人にならなくても現在よりずっと人が簡単に死んだり不具になってたりしたんだろうけど。
740 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/09 22:31 ID:K8lnaAap: 栄光とか名誉とかが大切にされた時代なんじゃないだろうか。
それに上手く立ち回れば儲かるし。
741 名前：673 ：04/08/09 22:36 ID:G5qqft+K: >>740
全くもってごもっともなんだが、一行目と二行目の
内容のギャップにワロタｗ
742 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/09 23:56 ID:RoerxzEp: >>739
まぁ、740の１行目という感じなのだが（w
今の人間の日常というか、常識だろよ！って感覚とかはあの当時にはよほどの人しか持ってないという罠。
>>740
漏れも２行目でわらた（w
でも確かに貧乏貴族なんかだと海軍で拿捕賞金を是非！みたいなのはアリやもしれんなぁと（w
743 名前：737 ：04/08/10 00:20 ID:05c4eu4W: 確認した。たしかに吹き替え、左舷艦尾に聞こえる。ミスでしょう。
744 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/10 00:53 ID:Yv58Q3Vt: 貴族の子弟は軍に入るのが当たり前と言う風潮、なかった？
となると、陸軍でも海軍でもつてのある方に行かせたいとなる。
男の子を持つ貴族は、こぞって自分の知り合いの提督や艦長等に
「息子をよろしく」と手紙を書いて軍艦に乗せようとしたらしい。
だから戦死したりけがをして体が不自由になる事は全く想定外ではないと思う。

原作でだけど、手や足を切り取られた患者は命が助かっただけでもと
あまり悲観してないようだ。戦闘中、死体なんか邪魔だから海に放り投げているし。
この辺現代の価値観で見ると結構きついなと思う。
でもこれが１９世紀なんだなー。
745 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/10 04:22 ID:SKxeQsnz: 今日DVD借りた。
ロープ切りのシーンとかでかかっている曲、聞いたことある！
手持ちのCDいろいろ聞いてやっと見つけた。
で、ネットで検索したらすぐ出て来やがんの、チッ。
でも久しぶりに朝までRVW聴き込んで、改めて良いなあと思った。

この映画見てRVWの良さに気付く人がいるとうれしいなあ
746 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/10 09:25 ID:XDjxzinQ: ＲＶＷって書いてもクラオタしか分からないんじゃないか？
747 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/10 10:42 ID:AMskG1Vz: おまえこそ、そこまで言うなら
カタカナ表記で書いといてやれよ。
ってそれだと面倒だからRVWなんだけどよ。
748 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/10 11:01 ID:Bf73GQln: 何のオタにせよ、オタは往々にして気が利かない、ということで。
749 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/10 12:22 ID:NT3R6ryu: ﾜｹﾜｶﾝﾈ。
750 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/10 12:35 ID:ioK0mn+u: 布教したいんだか、単に知識を自慢したいんだか分からない、それがオタ
751 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/10 12:42 ID:n/nh97dH: >>745->>749
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
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　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、ここはお前の日記帳じゃねえんだ
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:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
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752 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/10 13:03 ID:1pYNFzO3: ヴォーン・ウィリアムズのことでしょ？＞RVW
ま、だらだら蘊蓄披露されるのも萎えだけどね。
753 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/10 13:11 ID:j8XJ5NMV: 映画に使われてるのはこれ？
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000003CUM/250-5103092-6444247
754 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/10 14:24 ID:+q+lWsLY: >>745
そこまで知識があるんなら、サントラから調べなさいｗ
君にはレンタルじゃなくて、特典ディスクを勧めとく。クラシック好きなら楽しめるから。

ホーンブロワーのBOXも一緒に買ったんだけど、彼の年齢と他の士官候補生の顔ぶれに
びっくらしたよ。ジャックの艦は若者ぞろいだね。
カラミー18歳、ブレイクニー13歳（12？）、ホーンブロワー17歳･･･。
755 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/10 16:47 ID:j8HFNfCR: >>745
ヴォーン・ウィリアムスもｲｲが、題名に「タリスの主題による」とあったろ。
あの悲痛な主題を作曲したトマス・タリスをおまい知ってたか？
16世紀後半イギリスを代表する作曲家だ。ま、普通のクラヲタは知らんがなｗ
ちょうど、キャプテン・ドレイクとゴールデン・ハインド号の、そして
アルマダの海戦の時代だよ。
756 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/10 16:54 ID:tq7GaCiT: ラッセルがカメラ目線で
「藻前らが週末遊んでる時に俺はバイオリンの猛練習だ」
とか言ってるところで母親が大喜びしてた
757 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/10 17:03 ID:j8HFNfCR: 連続すまそ

>>754
しかし、ホーンブロワーの原作にも、17歳は遅い、と書いてあったよ。
普通は12～14でなるものらしい。で、海尉任官試験に落ち続けると、
ホロムみたいなとうの立った香具師になり、お局化して若い後輩を虐め
まくったりしたという事だ。
758 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/10 17:29 ID:mgd2RD21: 夏休みですね。。。
759 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/10 18:39 ID:+q+lWsLY: >>757
ゴメン。言葉が足りなかったみたい。
びっくりしたってのは、ホレイショっつーかヨアンの強面に驚いたんだ。
17歳に見えなくも無いけど、分別ありすぎ。あんな新入り怖くて虐められないよｗ

ドラマを見ながら、このころジャックやスティーブンは何をしてたんだろう？
とか考えてみたり。ホーンブロワーもオススメですよ！＞未見の人
760 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/10 22:14 ID:LjN5Tz7l: >745
原作の4巻には
グリーンスリーブスばかり弾く男の話が出て来る。
（ジャックはこの男のお陰でグリーンスリーブスが
嫌いになるんだけど）

もしかして監督は（彼は原作ｵﾀでｸﾗｵﾀなので）
このエピソードをヒントにVWを選曲したのかな～
などと妄想してみるとちょっと楽しかった。

古典やパロックが平気なら原作も読んでみて。
映画と同じく音楽のエピソードがいっぱいだから。
曲を知ってる人のほうがより楽しめる。
761 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/10 23:55 ID:O2Ccb097: http://www.haradafilms.com/diary/harada_diary.cgi?date=2003.12.25&pass=
原田監督大絶賛してたんだなぁ…2003年12月3日参照
762 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/11 00:17 ID:c9sygPEa: モウェットってカレー好きそうだね
763 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/11 00:28 ID:QYt5FaaP: あー・・・わかる・・・
764 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/11 01:50 ID:PctTcE/C: >>761
こんなに誉めてある批評はじめて見た。
765 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/11 07:29 ID:5l2fRge2: >761
それって前に既出でない？
ここまでスレが伸びちゃうともうログなんて読まないのか
766 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/11 13:35 ID:65voWfsc: >>765
該出だったんか。漏れは初見だったよorz(まぁ普段映画評論なんて見ないもんなぁ）

音楽といえば戦闘＞勝利って流れの時買った側がフランス軍ならラ・マルセイエーズが、
英軍ならルール・ブリタニカが脳内で高らかに鳴るわけですが、これはもう病気ですな（死
767 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/11 15:06 ID:eMM3X2I5: サントラって初回版とかあった？
768 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/11 16:42 ID:uMUdlsN1: ＞756
私も大喜びしますた。
そんなオーブリー的気質をもともと持ってるラッセルだから
ウィアー監督も必死に説得したのかな。
769 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/11 18:06 ID:lILNLd8K: 原作から、映画マスコマへ引用されてる部分をまとめて
表にしてあるサイトあり。素晴らしい内容の出来でつ。

語学力貧弱で和訳できなくてゴメソ。
世界のオブライエン・原作ファンに乾杯！
ttp://www.hmssurprise.org/Resources/canon-fillum.html
770 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/12 14:03 ID:ziLA89t4: >>762-763
今更じわじわ笑いが来た。
771 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/12 15:55 ID:XyfGl9IS: >770
笑い皺が出来たのかと思った
772 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/12 19:06 ID:yS+LPF+T: ミスター・ホラーのお仕事って
怒鳴り役なの？
いつも叫んでて楽しそう。
773 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/12 19:54 ID:I8TYuK14: こんなくだらない映画初めて
774 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/12 22:02 ID:chsb8G8q: こんなつまんないレス初めて
775 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/12 22:27 ID:+sLUg2z1: 嘘付け
776 名前：774 ：04/08/12 23:59 ID:TYtFjOBO: 773のことね
777 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/13 00:52 ID:rXRcwHIR: >>776
恐らく775はつまんないレスをつまんないスレと読み間違えたんじゃ？（w

>>769
これを見るとついうっかり原書を買っちゃったけど、全然読み進めねぇよ！って人間にはいい目標になりまつな
って、おいつかねぇorz
778 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/13 02:16 ID:I9NxXTQ4: >>775
なんかﾜﾗﾀ
779 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/13 18:56 ID:wKuDLQuO
780 名前：heaving to ：04/08/13 23:52 ID:j85OI0iA: >>772
上から○○汁！と命令されたのを、水兵Ａは△汁、水兵ＢとＣは×汁！
と決めてそれを実行させる役職だからね。
781 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/14 01:31 ID:FgWXuvyC: 豚汁とかすまし汁とかみそ汁とか……？
782 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/14 01:37 ID:98AJxXtI: こんなに暑い夜中だけど御汁粉食べたくなった
783 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/15 01:04 ID:uEynveRS: DVDを繰り返し見ていて、
ソフィーの肖像画より、美形の艦首像より、春を売るオネーさんよりも、
洗を洗うキリックの方がセクシーだと思ってしまった自分は
ちょっとヤードに吊るされてきます。
784 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/15 19:16 ID:66eegoRX: >>783
爆笑しちゃったじゃねーか！
確かに弁髪をほどいたソバージュヘアがらぶりーｗ
783はまず２～３回艦底をくぐってからヤードに吊される様にｗｗ
785 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/15 21:12 ID:ApsX9jmM: 公開中のプリングズの中の人が出てる「dot the i」を見ますた。
宣伝とかだと、もう一人の男性俳優の方が目立ってるけど、中の人も
同じくらい頑張ってるよ。映画そのものも面白かった。
786 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/17 15:43 ID:ciTG0YS8: ジェームズ・ダーシーは「エクソシスト・ザ・ビギニング」にも出るんだね。
神父さんの役らしい。
この人、すごーくイイ人もすごーく悪い人もできそうだから期待大。
監督がレニー・ハーリンってのがちょっと不安要素だけど
787 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/17 22:31 ID:/D2B2U/I: >>786
ふ、ふせてふせて！文字！！もろ出しはいかんですよ。
エ糞シスト、もう予告流してるね、公式サイトで。
予告では結構怖そうで、途中までしか観れなかった。
ダ/ー/シ/ー君もバッチリ出てましたよ。
あと船医の憧れの（つかポ/ー/ル・ベタ兄の）人、ス/テ/ラ/ンもいました。
あれ、そろそろアメリカじゃ公開するんだっけか＞エ糞シスト。
ダ/ー/シ/ー君、ハリウッドで第二のポ/ー/ル・ベタ兄になれるなか。
頑張って下さい、応援してます。
788 名前：787 ：04/08/17 22:36 ID:/D2B2U/I: ごめん、例のスレに書き込もうとして、誤爆った。
あっちの板だと思って書き込んでしまったよ、
言わなくても分かるだろうけど伏せが大事なあそこです・・・。

鞭打ちの刑100回ですな・・・逝って来ます。
789 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/17 22:54 ID:SPKLM5Vf: 何だかﾜｶﾗﾝが( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
790 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/17 23:05 ID:gFCvpUvL: 他の映画スレではバンバン俳優の実名とかでてるんだけど、マスコマは伏せなきゃいかんのですか？？
791 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/17 23:11 ID:jC7WGiw8: いや、誤爆らしいから。どこか独特なルールのスレの
っつーか悪口書いたわけでもないのに、なんで伏せないかんのじゃ？
792 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/17 23:15 ID:MSjOu3d2: 801

だからだよ。ﾐｯﾄﾓﾈｰ
793 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/17 23:31 ID:SPKLM5Vf: >>792
あぁ…そういうことか…
何だか色々ｱﾚな気分　orz
794 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/18 03:56 ID:1AYlOVUo: そういう誤爆なら鞭打ち刑は軽いな。
とりあえずキールくぐりの後艦隊引き回しの鞭打ちって方向で是非。
795 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/18 10:48 ID:U+498/1v: なんつーか･･
オタク女が、このスレに潜伏してるのはわかったよ･･･

(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
796 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/18 11:24 ID:NwLyXDVn: 男色の罪はヤード吊しの刑で。
　
ところで質問だけど、会食の場面で士官の後ろに控えてる水兵は何？
ジャックの後ろにキリックが立ってるから、それぞれの給仕かと思ったんだけど、
候補生や一介の海尉にも給仕ってついてるものなんでしょうか。
797 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/18 14:28 ID:d4V1Mdx7: >787 を即刻吊るせ

>796
控えていたのはパウダーモンキー達だったな。
何の為に控えているのか自分も知りたい。
798 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/18 15:26 ID:lz6eSnat: 遅ればせながら、輪切り図鑑・大帆船、見ました。
これ、すごく面白いね。子供向け？にしては、エグい気もするけどw
結構ざっくざっく手足切られてるのとか、食事のひどさがよくわかったりとか
（ビスケットから虫を出す方法が・・・そっちの方が臭いが嫌だなあ）、
かなり不潔ってのがものすごく伝わってきて、またいっそう映画が面白くなったよw
799 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/18 16:28 ID:1IcMPYtH: >>798
切った手足が桶に無造作に突っ込んである絵が凄かったね。

簡易「ウォーリーをさがせ」みたいになっているんだけど
密航者が全然見つからない。
800 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/18 22:25 ID:qvVU5mxT: ページによって顔が結構違う＞密航者
「提督」のページだけ見つからねぇと思っていたら
艦の外にいやがった。　卑怯なり。

「休暇」のページでも下甲板の連中が皆着衣なのは
子供向け図鑑の良心か？

しかし、サプライズ号とは艦の規模が違いすぎ～！
サプライズ号の下士官のトイレは、水夫達と同じ
ヘッドだろうなぁ。
801 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/19 10:37 ID:GlGz0MAZ: >800
ナチュラルにネタバレすんなよ
802 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/19 11:07 ID:P6ffvVAD: >>800
グロ（手足切断、生首浮いてる）はよくても
エロ（みんな着衣）はダメなのか＞子供向け

ヴィクトリーがモデルだっけ？
そりゃサプライズとは雲泥の差だろうね
803 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/19 16:32 ID:E6T8rw6S: >>800
てことは休暇のときは下甲板の連中は
服着てないの？真水で洗濯？
804 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/19 16:39 ID:E6T8rw6S: エロ系だったか
まぬけでｽﾏﾝｶｯﾀ
805 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/19 21:48 ID:XTxzvCZ3: 日本オリジナルの例の予告が見たいんだけど、公式サイト閉鎖してるんだよな。
あれはCMとしては上手い出来だったね。大嘘なのはともかく。
806 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/22 10:24 ID:Z87Tda5Z: 池袋の新文芸坐にて

10/2 コスプレ活劇ナイト

トロイ
パイレーツ・オブ・カリビアン
マスター・アンド・コマンダー

だそうですよ。
トップページ→オールナイトのところに情報あり。
時間は未定。マスコマの時間は遅そうだ。
807 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/22 14:11 ID:vnwHtVyd: 公式って閉鎖？
映画が終わってもそのままにしている公式が多いと思っていたんだが。
DVD出てから興味持つ人もいるし…。
えらく早く閉めてしまったね。
808 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/22 16:35 ID:Z+wFw5So: >>807
それこそ嘘宣伝のせいじゃない？ｗ
星野さんが宣伝してるDVDのCM見たかったな。

原作読んだ人っていますか？　続編作られるなら読むべきかどうか迷う・・
809 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/22 16:49 ID:e7UkVsez: 続編が作られることになったとしても
原作のストーリーをそのまま映画にする可能性は低いと思うので
読んでもいいと思う。

というか読んでみ？
面白い。
810 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/22 16:52 ID:GbCgJR4g: ＞809
同意。
ただし、間を抜かさないことをお薦めする。
811 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/22 17:20 ID:cKk3U/Fj: >>806
観客がコスプレしなくちゃいけないのかと勘違いして
マスコマはマリンルックでも済むから楽でいいけど
トロイとパイレーツオブカリビアンのファンは大変だなーとか
思っちゃった。
812 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/22 17:40 ID:eP9peoSJ: トロイ組は男がミニスカート、女はネグリジェ（？）
海洋組は１週間くらい風呂に入らずに行ってこそ真のファン
813 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/22 22:05 ID:jFqwKchH: アテネ五輪、日本銅メダルおめでとう。
タモさんも見てたのかな（ｗ
814 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/22 22:06 ID:jFqwKchH: あ、競技名書いてなかった（ｗ
セイリングですな。帆船つながり。
815 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/23 01:29 ID:s/7UBL8t: >>ただし、間を抜かさないことをお薦めする。

これは、どういうことでしょうか。
816 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/23 01:45 ID:ZwVP87kA: >815
８１０じゃないけど。
第一巻、第二巻、第三巻・・・と順番通り、飛ばさずに読むように。
817 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/23 01:50 ID:NT7Gm+M9: 10巻読みたいんだけど我慢している。

10巻をちらっと立ち読みした時、ジャックが「年とったなあ」みたいに
思っているところがあって、そこに至るまでの間を読まないまま
老けてしまったジャックを読むのはちょっと…と思ってしまったから。
1～4巻でもしょっちゅう「もう若くない」と思ってはいるんだけどね。
818 名前：815 ：04/08/23 02:42 ID:s/7UBL8t: え、普通は順番どおりに読みますよね。
あえてそういう注意書きってのは
なにか特別な意味ありますか。
あ、元になった１０巻からいきなり読むなということ？
819 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/23 03:33 ID:conCtSFK: 本屋とかに揃っていないと「まあいいか～」と
とりあえずある巻から読んだりする人がいるから、
そうしないようにって釘さしたんじゃないか？

話的にも前の巻をふまえた内容になっているので
やっぱり若い方から連続で読んだ方がいいとオモ。
820 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/23 04:05 ID:/ZbfYQms: >>818
１０巻だけ、映画公開に合わせて間を飛ばして先に出たんだよ。
現在出てるのは、１，２，３，４，１０巻。
821 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/23 13:15 ID:Qo8/uuaK: サプライズ号の副長さん、原作でも吹き替えでもプリング「ズ」なのに
字幕ではプリング「ス」なんだね。
統一すればいいのに…とちょっとｵﾓﾀ。
822 名前：821 ：04/08/23 20:49 ID:Qo8/uuaK: ごめん、DVD見直したら字幕でもプリングズになってた。
劇場ではプリングスだった気がしたんだけどな…
823 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/24 22:17 ID:KG6izwnv: >822
パンフレットではプリングスになっているね。
824 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/24 22:59 ID:d8j7btt0: ラストの戦闘で、捕鯨船員が解放されて
艦長の前を集団で凄い勢いで走っていくシーン、
２ちゃんでよく見る
┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨
てのを思い出してしまって、笑えてしょうがない。
艦長もあっけにとられてるし。
825 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/24 23:00 ID:d8j7btt0: なんか形が違うな……でもこんなのあったよね？＞┣¨┣¨┣¨
826 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/26 23:42 ID:PPxVAUB/: プリングルスって思ってしまう
827 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/27 03:34 ID:L0w+RREa: >>826
きっとポテトチップスの食べ過ぎでしょう。
でもチップスつーと別物になるんだよな＞英国
828 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/28 22:20 ID:XUrDeQMK
829 名前：殺伐としたサプライズ号に救世主が！ ：04/08/29 17:12 ID:6384Nhvf: 　▼
ノ△ヽ
　人　　　　砂時計ﾏﾝ
830 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/29 18:11 ID:6384Nhvf: 　▽
ノ▲ヽ
　人　　　　ｽﾅ　ｵﾁﾀ
831 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/29 19:41 ID:A9pLKzS4: 砂時計！
832 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/29 21:30 ID:xSgUNNe+: 砂時計を返せー！

　　　∨　　　))
　　ヽ▼/
(( 　△　　　ｷｬｰ
　
833 名前：808 ：04/08/29 23:02 ID:LPs4G+Wo: 原作読んでみました。おもしれーーーー！
>809-810
薦めてくれてありがとう
なぜか作者はアメリカ人だと思ってしまった。
2巻なんか、海の話じゃなかったの？　って展開で。ここでネタバレはまずいよね？
モウェットが若かったのが意外だったな。映画だとプリングズよりおじさんに見えるから。
834 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/30 01:48 ID:xy0tMoe9: >833
新しい世界へようこそ！

私はいまだにモウェット＝マウアットと実感できません。
日本人にとっては全然発音違うじゃんよーーー！
835 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/30 08:43 ID:H+22URfK: >>834
更に新しい世界ということで原書の方もお勧めしてみよう。
更に発音が推測できない罠

って、本当に勧めてるのかよ（汗
いづれにせよ原作の翻訳具合よりは速く読める筈なのだが、そうは問屋が、、、
836 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/31 02:23 ID:eXt+CZ5W: ずーっと我慢してた10巻をとうとう読んだ。
映画とかなり違うのはまぁいいとして、他の巻と比べても
異色な話だよね。よりによって何でこれを選んだんだろう
監督…。タイトルのゴロが良かったからか？
837 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/08/31 02:36 ID:iQq5kY3r: 副題かっこいいよね。
メイキングのハンドレッドデイズってのも
このシリーズの副題から取ってるよね。
838 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/01 09:40 ID:YGDr5SGT: 輪切り図鑑・大帆船の原書を買ってみました。
やっぱり原語のほうがいいね。
ＣＤ－ＲＯＭ版も欲しいけどＭａｃ版だからなぁ．．．
839 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/02 08:07 ID:P8et7Ezd: Mr.ホロムが水兵さんたちにハミゴにされるシーンの歌「スペインの淑女」ﾊｹｰﾝ！
全曲の歌詞がＭＩＤＩ付きで、つい一緒に歌ってしまいますｗ
３番か４番の歌詞で、母港に近づくにつれ、色んなランドマークが見える歌詞がｲｲ!!

ttp://www.contemplator.com/sea/sladies.html
840 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/03 00:50 ID:EwULvoqk: 岩礁だ！　これ以上風下に落とすなっ！　総員上甲板age！
841 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/03 07:41 ID:eXxwEAWP: イェス・サー！　age！
842 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/03 10:37 ID:ulbHlcRn: >841
アイアイ、サー！だ！この馬鹿ちんが！
843 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/03 12:27 ID:Lx+Bselp: 841の名前を控えておくように。
844 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/03 23:06 ID:BaZShj1K: 8点鍾に軍紀違反！
845 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/04 08:05 ID:hNUpc6vL: 南氷洋、艦首（おもて）の便所でウンコしてる香具師が激しく寒そうだｗ
846 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/04 09:49 ID:a1gs0Ieg: >840-844のやりとりに激しく萌えた。
847 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/05 11:50 ID:joA11y0i: 六点鐘までいくか？
848 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/05 16:05 ID:dySuFdsS: もう沈めてもいいと思う
そんなに話題ないし
849 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/05 16:57 ID:75PzPjdR: じゃああれか。
本艦は自沈する。総員退艦せよ。
850 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/05 18:39 ID:YUQYeXvF: 私は最期まで残ろう。
皆が落ち着いて退避できるように音楽でも・・(映画が違う)

ぎーこぎーこぎーこ
851 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/05 18:56 ID:2EDvgtbM: そんな曲じゃ、酔っ払わなきゃ踊れねえよ。
852 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/05 19:15 ID:gfa2zdbJ: じゃあもっと激しいのにすっか？
853 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/05 19:19 ID:dQac18GZ: この船はそろそろドックで解体ということで乗組員は別の船に移動というのが一番感じとしてはあってるのかもね。
854 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/05 20:14 ID:TzKgtpfN: ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・。
855 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/05 20:26 ID:r4up5j/L: クロンファーと艦長、私はシリウス号に移ろうと思うのですが、
ボートを貸していただけませんか？

誰か次の船を頼む・・・・
856 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/05 21:58 ID:BzDD83zm: 10月の文芸座くらいまでは沈まないで欲しいかも・・・
857 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/05 22:04 ID:joA11y0i: 文芸座のあれ、見る人いるだろうか。
夜明けなんだが。
858 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/05 22:15 ID:TzKgtpfN: 観にいきたい～10/2土曜日だよね。
順番最後だから寝ちゃうかもしらんが(w
859 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/06 22:09 ID:L77mzy0l: お～、池袋新文芸坐コスプレナイト。
こちらのスレからも参加されますか。
トロイ、海賊、マスコマと客層くっきり分かれそうですねw
860 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/06 22:40 ID:S71LKet7: 本当は行きたい！
だけど起きていられる自信がないね。
861 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/07 00:14 ID:YAOqeZPt: ＞859
自分全部被ってますが何か？
862 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/07 11:34 ID:/hmdIw58: >>861(・∀・)人(・∀・)
しかし関西人のため参加できず。
東京の人がうらやますぃ…＿|￣|○
863 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/07 21:15 ID:2wR/Q+tE: 梅田のヨドバシでDVDが2950円で買おうと思うんだけど、DVDの特典はどうだった？
映画は映画館で観て、その後原作一巻も読んで海軍にはまりホーンブロワーにも
手出してるんだけど、映画は一人で見るにはちと怖いからレンタルで済ませようと
思ってたけど映像特典が激しく気になる。
買っても見れるのは一ヵ月後だけどさ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
864 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/07 21:15 ID:zVISR0O6: 今日、新文芸座に前売りを買いに行って来た。
妙に焦って行ったけど、まだ10番台だったよ.。
そうだよな、あと一ヶ月は先だし。
早く大画面でサプライズ号に会いたいです。サー
865 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/07 21:42 ID:Yd2aClSz: >>863
特典映像を見ると映画が怖くなくなるよー
だって血はコップでまいてるんだもの
悪いこと言わないから買いなさい
原作の続きを読んでから見るとまたもっとおもしろいよ
866 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/07 21:51 ID:MSbAmSBP: コップどころかポリタンクみたいのから直接ドバドバかけてなかったっけ。

あの頃の海の男たちがケガを恐れないというより
ケガが日常茶飯事だったっていう雰囲気が漂っているからか、
血ノリの量のわりに恐怖感はあんまりないね。
867 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/07 21:53 ID:kbgF3VvY: >>863
特典は面白かった。撮影ドキュメンタリーとかは
出色の出来だと思う。
２９５０円なら買いである。

日経エンタテイメントに、ＤＶＤうりあげランキング
乗ってて、マスコマは５位だった。
868 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/07 21:57 ID:YRnA3Vyv: 昔何かの番組で血糊をやってて（w。アランドロンがシャネルの血糊を使ってておされな瓶入りで、
アメリカの俳優の誰だかがマックスファクターで見たら大瓶（w
あの特典映像を見てたらやっぱりマックスファクターの徳用化なんかなのかな？とか思ってしまったよ（w
869 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/08 08:20 ID:hAJt9U0l: 文章おかしいですよ
870 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/08 10:08 ID:5VabHMpJ: 血に酔っていると思われます、Sir.
871 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/08 13:28 ID:wAkUTNzY: 帆船生活の、
船の構造についてラム親方とジョーが
銃についてハワードさんが
食糧事情についてコックさんが
階級の厳しさと理不尽さについてジャックが
衛生状態についてドクターが…（以下略）
それぞれ小一時間語ってくれる特典映像があったら
３枚組みでも４枚組みでもDVD買っちゃうな。
872 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/08 22:52 ID:Jr0k5yXt: >>871
そんなのあったら禿しく欲しいです。サー！
873 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/10 01:02 ID:mJ3c5EmN: >>871
ボンデンが字を教えてくれたらいいなー
スレイドがタトゥー彫ってくれるのもいいなー
キリックがトーステッド・チーズ焼いてくれたら･･･

すでにDVDじゃねえだろ、それは（笑）
874 名前：医者ですが ：04/09/10 05:39 ID:GkERB4gg: Dr、たまりません。特に好きなのが脳外科手術シーン

「先生、それ脳味噌ですかい？」
「いや、これはただの固まった血だ。こっちが脳」
「（一同判りゃしないのに覗き込み）おぉ～～」

術中なのに見学者（見物者だね）にも答えてやってるしｗ
まあ状況上正確には硬膜（脳を包む硬い膜）なんだろうけど。
あの時代に硬膜外血腫除去術って「JIN」かよ！　っつー突っ込みは置いといて、
リアリティーがあるのは共同脚本家が医者だからだね。

DVDでカットシーンの、水樽の水を顕微鏡検査しちゃうシーンも最高でした。
875 名前：医者ですが ：04/09/10 05:40 ID:GkERB4gg: やたっ！　IDがERだぜっ！
876 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/11 17:35:04 ID:itIZ827W: Wao!お医者様ですか？ｳﾚｽｲです。

マチュリンが、その脳外科手術を施してるとき、
ワインのフタ開けるような器具使って、頭蓋骨に穴開けて（るの？）、
その場面にびびるエセ歯科医兼助手に（「ほれ、これがﾎﾝﾄの医療技術ってもんだよ」みたいに）
涼しい視線を投げかけるあのシーン。
あれ、すごくｶｯｺｲｲくて、腐女子から観るとたまらんのですけど。

いきなり現れて、低脳なレスしてごめん。
877 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/11 18:25:16 ID:rcvp1Th0: シャネルとマックスファクターの
現世ファッション界でのレベル地位値を理解できていないと
あの文章は解読できないと思われますです。サー。
878 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/11 20:58:44 ID:u4kRhqOD: このスレ早く沈めろよ
879 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/12 10:03:53 ID:dnkhVkaa: >>877
そうか。それは致し方のない事。
880 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/12 11:40:58 ID:INWmafmd: 特典映像に英語字幕がついてるのに
いまさら気づいた。なにやってんだか。
881 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/13 09:16:12 ID:zrm0a677: ＞あれ、すごくｶｯｺｲｲくて、腐女子から観（略
腐女子視点から見る必然性を感じないのだけど。
普通に見てかっこいいだろう、つーか天然の旨味だろう。

急いで沈めずとも、艦尾を擬装して流そうじゃないか。
882 名前：874 ：04/09/13 18:41:29 ID:tJn6TSCm: >>876
そうです。あれは頭蓋骨に穴開けてました。いわゆる「開頭術」ですね。

マチュリン先生に関してやはり特記すべきは例のガラパゴスでのopeでしょうｗ
私の脳裏では「おまいはＢＪか！」の突っ込みが渦巻いてましたがｗｗ
ちなみにあれは弾がかなり横から入ったために腹壁内に留まってたのでどうにか
処置できましたが、もし腹腔内だったら感染のコントロールがつかず、ほとんどの
場合はあぼ～んだったと思われまつ。なんせ「消毒」の概念が普及したのは19世紀も
後半になってからですから（ただし原作では、マチュリン先生はこの頃から消毒の
重要性を認識していた数少ない医師つー事になってますが）。
883 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/14 01:52:48 ID:gGR3f9X/: >>882
お前はブラックジャックか！って突っ込みを入れた人間の総数はかなりのものだったりするのだろーか？
って、ブラックジャック読んだ人間の歳が推定できちゃう罠？
884 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/14 02:01:50 ID:CP2Q9yA2: 犬夜叉の後番組BJだよ
885 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/14 11:07:32 ID:moaTXZ2t: >874=882
文尾に「ｗ」とか「～まつ」を付けるの、
どう見ても医者っぽくないからやめたほうがいいよ。
886 名前：874@昼休み ：04/09/14 12:46:30 ID:AhjIiCgh: >>885
医者っぽくしたくないから（だって嫌みじゃん？　医者なのは内容で明白なんだし）、

わ　ざ　と　２　ち　ゃ　ん　語　使　っ　て　ま　す　が　何　か　ｗ　？

ｺﾞﾒｿスレ違いですね。すっかり釣られますた orz
887 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/14 12:49:55 ID:ETJ0AZKW: >>886
もう出てこないほうが……お仕事ｵﾂｶﾚｻﾏです。ほんと。
888 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/14 13:45:04 ID:tU/+fJxz: こんな医者いやだ
889 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/14 13:59:36 ID:moaTXZ2t: ＞医者なのは内容で明白なんだし

明白なら、わざわざ医者らしさ回避しなくてもいいじゃん。
だったら普通に書いてくれたほうがいい。
別に>874=882の内容にケチつけてるわけじゃないよ。
でもやたら2ちゃん語使ってると、それが男だろうと女だろうと
すぐ腐女子だのなんだのって絡まれるから（特に最近は）、
書き込む時には気を付けたほうがいいってこと。
890 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/14 14:01:03 ID:3WobezGU: ﾈﾗｰな医者ってこんな感じか？
ずれたらすまん。

ありがとう　　　　　あなたのお父さんは後少し
ございます　　　　　癌の発見が遅ければ
　先生！　　　　　　あぼーんするところでした
───ｖ───　　　─────ｖ──────
　 ∧∧ 　　　　　　　　　　∧＿∧
　(,,ﾟДﾟ)　　　　　　　（@Д@-）　
　/U　U 　　　　　 .＿＿φ 　 ⊂)＿＿
Ｖ　/　　　　　／　　　旦／　／　　／|
U U　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　　　　|　　　　　　　　|／
891 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/14 23:24:10 ID:BwwtFAbX: DVDで初めてこの作品を鑑賞し、映画館で見なかったことをはげしく後悔しました。
公開中の映画評に「神は細部に宿るというが、まさにそれが実感できる映画」
というのがありましたが同感です。とこんな感想、いまさらですよね。
ところで、既に以前に出ている話かもしれませんが、ジム・ブロードベンドが助演男優賞を
受賞した「アイリス」の一場面に、ジュディ・デンチ扮するアイリスが夫と、
この映画の原作の小説について言及し、
まさに映画に出てくる虫のジョークについて語る場面がありました。
この小説がイギリスにおいていかに愛されているのかよくわかるエピソードですよね。
892 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/14 23:30:53 ID:ETJ0AZKW: このスレはずっと見ていますが
その映画の話は初出だと思います。
興味深い話をありがとう。

東京近辺におすまいなら、１０／２に
文芸坐で上映するので狙ってみては？
オールナイトの夜明け近くですが。
893 名前：891 ：04/09/14 23:37:24 ID:BwwtFAbX: 892さん、早速のレスありがとうございます。
東京在住なので、体力が許せばぜひ、行ってみたいと考えております。
894 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/16 14:49:36 ID:DL/H/jS/: うまく行けばオープニングの砲声で目が覚めるかもしれんしね。
895 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/17 19:07:32 ID:TQOesf1d: 久し振りにDVDを見て、何となく疑問。
Deleted Sceneでｍ士官候補生達が麻雀牌らしきもので遊んでたアレは何だろう。
ちらっと調べてみた限りでは、麻雀が英国で広まったのは１920年ぐらいの事のようだし。
ｶﾞｲｼｭﾂだったらすまそ。
896 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/17 19:29:59 ID:t80cRJL4: >>895
自分にはドミノ牌に見えたけど。
897 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/18 00:43:46 ID:KIFBEA/l: あれはドミノでＦＡだと思いますが。
898 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/18 00:47:40 ID:YeguUyNR: あれはドミノっしょ。
899 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/20 10:56:30 ID:fq9Y7iXH: ＤＶＤではじめて見ました。

･･･予想を越える傑作ですね。
見終えると「19世紀初等の海軍（つうか18世紀海軍なんですが）という
非情に過酷な人生があって、彼らはその中で生きて死んだ」
･･･ちゅう、上手く言えないのですが、静謐で人間愛にみちたいい映画でした。

リドリン・スコットの「デュエリスト」以来の気に入りです。

映画館でみるべきだったなぁ
900 名前：名無しAB船員 ：04/09/20 12:35:11 ID:NRil1ZlA: Sir! 900 Ahoy!!
901 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/20 12:48:43 ID:pIFCJpFX: >>899
いや、19世紀で間違いはないですよ。もう。19世紀になってるから（笑）
リドリースコットのデュエリストもそうだけどきちーっとリサーチされてるんで妙に現代人にこびた似非ヒューマニズムとか
無縁の世界なのがええですね。
つーことで是非１０月の深夜の映画館というのを無理矢理予定に組んでみるのもよろしいかと。
詳細はこのスレの少し前を読めば書いてありまする。
902 名前：901 ：04/09/20 12:52:15 ID:pIFCJpFX: 19世紀とは書いたけど、確かに18世紀と認識する方がいいのかもしれないですな。
でも軍服とか懲罰とかが新規定になってたりとかあるんで。

そういう移行の時期という意味も含めてネルソン時代とか、ナポレオン時代って言うくくりがあるんでそうとらえといた方が
いいのかな？やっぱり。
903 名前：名無しAB船員 ：04/09/20 12:53:09 ID:NRil1ZlA: 連続すまそ

>>899
まさかもしかしてあの予告を見ちゃって、萎えて映画館に逝かなかったとか？
そんなら犯罪だな＞予告

で、もし東京近郊の方なら>>892あります。御一考の程。
904 名前：名無しAB船員 ：04/09/20 12:55:35 ID:NRil1ZlA: 連続でもなんでもなかったし　orz
905 名前：899 ：04/09/20 14:02:21 ID:fq9Y7iXH: ＞903
いや、幸い言うか勤め人ですので、TVCMの悪評騒動、とうとう一回も見ずに
済ませました。映画館行かなかったのは横着ゆえで。
ネルソンが12歳で士官候補生になった時代を20世紀の価値観で表現すれば
そりゃ、問題CMもできるのでしょうね。
お誘い有難うございます。機会あれば、ぜひ、映画館鑑賞参加したいですね

＞901

いまボーナスディスク見終わりました。
やっぱ「モスキートコースト」「ハンギングロック」撮っただけあって
実写と生の人間の素晴らしさ心得ている監督だな思いました＞Pウェアー
帆船マニアの方は、本作といいホンブロワーといい、ここ数年傑作が続いて
羨ましい限りですね。
陸のナポレオンファンは、こないだフランスのＴＶ局がこさえたインチキ制服
てんこもりの「ナポレオン」で新作は我慢するしかなく、さびしい限りです
906 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/20 14:19:28 ID:fq9Y7iXH: ＞軍服とか懲罰とかが新規定になってたりとかあるんで。

興味深いお話ですね～。
神は細部に宿るといいますが、
何だかナポレオン時代の帆船についてもっと知りたくなりました。
ホーンブロワ小説は何冊か読みましたが、amazonあたりで絵本洋書の類でも
注文しようと思います。

お勧めってなんぞありますか？
当初はM&Cの洋書ヴィジュアル本ですます積もりでしたが、
sailing Napoleonic Navyでぐぐると、面白そうな本が今は
手軽に入手できる時代なんですぁー。
907 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/20 15:24:07 ID:ATWu4OeZ: １０・２はみんな行くんですかね。
場所と時間であきらめてたけど
やっぱり行きたい。
908 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/20 17:45:55 ID:6FCPDFAk: >>906
ここらあたりの関連書籍リストが参考になるかと。

ttp://www.t3.rim.or.jp/~tomohide/index.shtml
ttp://www.sailingnavy.com/
909 名前：901 ：04/09/20 18:01:20 ID:pIFCJpFX: >>905
　こないだのダイジェスト版のアレですね。漏れはとりあえず何かあるとワーテルローとソビエト版Воина и Мирと
アベルガンス大先生のアウステルリッツとデュエリストを繰り返してみる事で憂さを晴らしております。
　てか海軍物も実は予算の関係でトンデモが多いのでなかなか難しい所です。

>>906
　とりあえずNelson's Navyとかで探すと面白い本が手に入ります。OsplayのMen at Armsシリーズから分離したElite
シリーズのNelson's Navy(ISBN 1-85532-334-6)とかStackPoleBooksのNelson's Navy(ISBN 0-8117-0864-0)とかは、
ビジュアルも豊富なので、入門用には最適っぽい洋書かな？と思われます。
#とりあえず和書は一通り読んでいるとか、高橋御大訳でも海洋小説をかなり読んでるという下地があれば問題ないと思われ。

てかここで探すと楽かな？

http://www.tallshipsbooks.com/Gallery/FernandesTony/default-Fernandes.html
910 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/21 19:01:29 ID:UfT4ICUH: 海軍ものですかぁ。言われてみれば少ないですね。
Ｍ＆Ｃ映画館で見損ねたんで、ＤＶＤ発売まで
「白い嵐」と「バウンティ」（ヴァンゲリスが音楽やってる奴）
を交互に見て何とか飢えをしのいでましたが、少ないですね。
ＮＨＫで放映されたホレーショ・ホーンブロワー数話見ましたが、
あっちが冒険小説だとすると、今回のＭ＆Ｃは海洋ブンガクという
感じで、
「まだこんな丁寧な映画を作る巨匠がいるんだな」
と感動しました。

リンクサイトありがとうございます。
ここはひとつオスプレイのヴァンガードとエリートで帆船と
制服の画集にでも手を出してみますかね（ｗ
911 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/21 19:07:28 ID:wqLknxHg: ちなみに･･･デュエリスト好きな方がいるとは嬉しい限りです。
当方もボンダルチュクの大作２作（特にワーテルロー）こそ
ナポレオン史劇映画の最高峰だと信じてますが、
Napoleonic　マニアがこさえた映画として、軽騎兵の生態を描いた
デュエリストは最上級の出来だと思いますね。
音楽も後年のハンス・ジマー、ヴァンゲリスの仰々しいサウンドに比べれば
控えめ。

Ｍ＆Ｃの控えめで上品な音楽を聴いていて、デュエリストを
まっさきに連想しました
912 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/22 01:21:15 ID:w8WUvrP2: 未だに士官候補生へのなり方と、士官候補生から士官になるまでの仕組みがよーわからん。
12歳くらいから候補生になったあと、数年船上で勤務して試験受けるの？
数年勤務しないと試験資格が得られないのか？（その割にホーンブロワーの場合すぐに試験受けてたみたいだけど）
ホロムが30にもなってまだ候補生だったけど、試験って毎年あるもん？でも艦長はホロムに対して
「（試験に）３回落ちたな」って言ってるし。
詳しい人いたら教えてほしいー。
913 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/22 01:44:35 ID:PVLuOzBp: 試験を受けるには艦長の推薦がいるんじゃなかったかな。
914 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/22 01:47:16 ID:Al3HWpN0: あんまり詳しくはないけど、原作で士官候補生バビントン君が…
（以下ちょっとだけ３巻ネタばれ）

「規定の勤務年数を終えているから、後は海尉任官試験に受かれば海尉だ。
お前なら受かるだろうから、今から死んだ士官のかわりに海尉心得にする」
みたいに言われてた。何年か士官候補生をつとめてから、
試験を受けてそれにパスすれば晴れて海尉ということらしい。

ホーンブロワーの頃とはちょっと違うのかな？
今「海尉　任官試験」でぐぐると、ホーンブロワーの階級について
詳しく説明したページが出て来たよ。
915 名前：901 ：04/09/22 03:38:33 ID:CCqqMhyL: >>910
バウンティーはクラークゲーブルがフレッチャーを演じるモノクロの物（出港時の演出が一番良かったかもしれない、でも
セットは……。あと、マーロンブランドの物、そしてメルギブソンとアンソニーホプキンスのと知りうる限り３つだけなん
ですが、さすがに史実に近づこうという努力では最新（というかホプキンスのブライが個人的にはゲーブルの相手をした
ブライの次にブライらしいなと）がいいのかな？という感じですね。

で、M&Cはちゃんと1805年の軍装だし、この辺りもDuelistと同様ちゃんとしてて病人にも発作を起こさせずにきちんと
物語世界へ没入できる作り込みができててよかったデス。ハイ。

>>911
デュエリストの曲は当時のフルート曲かなんかをアレンジしたものだったかなんかでしたっけ？あの物悲しい調べが全体を
縦糸の用につなげててよろしかったですね。あの曲耳コピして練習しますたよ（笑）。

>>912
大体>>914の書いてる感じ。で、ネルソンよろしく艦長の給仕として乗り込んで～～という方法の他にポーツマスのRoyal
Navy Academy(後にCollege)で３年してから船に乗り込むというのもあった。
で、艦長から航法とか、ログとかの訓練を受けると。
　で、試験なり戦闘で手柄とかそういうので昇進のチャンスという事みたいですね。

　ちょっとざっと調べたんだけど、Promotionに関するレギュレーションが見つからんかったです。すんまそん。
916 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/22 13:14:04 ID:zxjRMRYe: 「言葉の海」によると、1794年のレギュレーション改定では、
任官試験に通る以前に「２年間の士官候補生経験」が必要らしい。
因みに、「要６年間の海上経験」は1729年に設定されて以来、ずっと固定みたい。
917 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/22 19:38:29 ID:S/bmnOhC: それじゃ、17で士官候補生になって21で任官したというのは。
それも捕虜になってる時だから試験を受けたのはもうちょっと早かったはず。
士官候補生の2年はクリアしてても、海上経験6年の方は。

原作小説を読んでると、試験に通っても任官されないということもあったみたいですね。
プリングズとか。
918 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/22 22:38:46 ID:K4cbGcoy: >>917
それどころか船のない半給の艦長とかもごそーり。
水兵のなり手はいないけど、士官は余ってるというのがまた時代ですな。
919 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/22 22:44:48 ID:xA67pxmM: 「要6年の海上生活」は名簿上の乗組員でも2年の士官候補生経験があれば
いいという事だよね？
でも、任官試験はホーンブロワーもジャックも結構大変だったみたいだけど
2年の航海経験で受かるものなのかな？
920 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/22 22:47:19 ID:RLsQU7+s: じゃーホロムが試験に２度落ちて３０歳というのは、
６年経験して試験で×、また６年経験して試験して×ということか？
921 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/22 23:01:40 ID:wOip597Z: 受かる時は受かるし、受からない時は受からないじゃないのかねえ。
よっぽど家柄が良くない限りは、運もあるというか。
ジャックの任官試験の時も、ジャックに目をかけてくれている艦長が
試験官にいたから受かったって感じの記述がなかったかいね。
922 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/23 01:59:51 ID:vRTzkt3H: 海尉任官試験は、３人のpost captainによる口頭試問だから、艦長が３人揃わないと
実施されない。まとまって動いているfleetなんかだったら毎年実施されてただろうが
単艦でホーン岬あたりに（ｗ）いたりすると当然試験は受けられない。
それでホロム君は歳なのでは？
確か一回落ちたら次の受験資格は２年後のはず。
923 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/23 10:25:18 ID:17Ojn9WE: (　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
924 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/23 11:37:39 ID:jCjCBiOF: とあるサイトに
「将校昇進試験に合格し任官待ちの士官候補生が、先任将校として大尉指揮の艦に乗艦する場合、
中尉として大尉の略装着用が認められた」
とあるから、試験に合格してもすぐに任官されるとは限らないんじゃないかな。
協力な後ろ盾のある貴族の息子とかは別だろうけど。
925 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/23 11:43:23 ID:jCjCBiOF: 連投すまん。
さっきホーンブロワーを読み直してみたんだが、
彼は艦長の勧めで任官試験を受けたみたいなことが書いてあった。
その場合は規定の６年を満たしていなくても受けることができたのかもしれん。（あくまでも想像）
ちなみに、ホーンブロワーが初めて乗った艦には、かなり年のとった候補生がたくさん乗っていたらしい。
試験に落ちたら次が２年後かどうかは分からないが、試験に受かるのはかなり大変なようだ。
（実力も必要だったが、試験官との相性とかコネとかもかなり必要だったっぽい）
926 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/23 12:24:12 ID:SjHtq/nK: コネとか世渡りが出世にかなり影響したみたいだね。
だからジャックはなかなか艦長になれなかった。
これがブレイクニーだったらもっと早く艦長になれるんだろう。たぶん。
927 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/23 13:05:40 ID:UiJBmqHR: 最後のこっちの船長とあっちの船長の一騎打ちとかあればよかったのに
あっちの船長すでに逝ってたし･･･
928 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/23 13:42:11 ID:wDXOfR9S: >927
> あっちの船長すでに逝ってたし･･･

もっかい見て来い。
929 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/23 14:17:58 ID:qjduODiP: >>927
え？じゃあ最後なんでガラパコスへ逝くのを急にやめてアケロンを追いかけてたか
おまいは分かってなかったのか？！
930 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/23 14:54:17 ID:T4MtSRUu: >>927
もしかしてそうやってボケておいて今度の深夜上映に行くぞ！というお友達探しをしたかったのだろうか？

>>924
すまん、大尉が恐らくそのままCaptainかPostCaptainと言うのは推測できるのだが、中尉てのはやはり
Lieutenantの事なのだろうか？

てかあれだよなぁ、この手の訳語はいつも悩まされるよなぁ。
931 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/23 15:56:59 ID:riXwu1YC: 924>930
「1804年12月中尉の階級が新設。将校昇進試験に合格し任官待ちの士官候補生が、
大尉の指揮する艦に先任将校として乗艦する場合一時的に中尉とされた。給料は大尉の半給。」
ちなみに中尉はSub-Lieutenantと説明してある。
参考ページは
ttp://www.sailingnavy.com/DRESS/1795/DR1795.htm
932 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/23 15:59:14 ID:035YC5dt: 腹に鉄砲玉受けた医者、船室で横たわる時、1回目は
顔色と胸部、同様に「血の気が減った真っ青なメイク」してたけど
次のカットみると、首から上だけ真っ白で、胸部は健康な血色だったな。

カメラの色彩絞りの関係で、撮影時気がつかなかったのかも
933 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/23 16:25:47 ID:K/a+nLiM: >>932
そこ、私もそう思ってた。
医者、前よりさらに苦しそうな顔してるのに
首から下のあの普通の肌色はなにごとだ。
いや、なにか医学的にトテーーーモ正確で、
腹に弾うけてしばらく経つと
あんな色違いになるのかもしらんぞ。

あり得ないか。
934 名前：930 ：04/09/23 17:59:01 ID:T4MtSRUu: >>931
さんくす。1804年12月からのやつか。なるほど。Lieutenantを大尉にしてんだね。
この時代以降であればアリアリで良いのだろうなぁ。
ちなみにフランスだとSub-lieutenantはEnseigne de vaisseauみたいでつね。
てか対応する階級がなかったりもするからややこしぃ（死

このサイトええね。主演女優HMS Roseとか（w
ノリがええ。ブックマブックマ。
935 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/23 19:16:32 ID:iybGX0r9: うおー、ホーンブロワーBOX2 が届いた！
十月のオールナイトまではこれで乗り切るです。
936 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/23 22:21:01 ID:U7yMfiXR: いいなーいいなーうちにも早く届かないかな
ちなみにアマゾン？
937 名前：935 ：04/09/23 23:46:00 ID:n46/Y6gz: >936
アマゾンです。マスコマ頼んだときは一日遅れだったんで、
絶対発売日以降だろうと思ってたらイキナリ届いたんで驚いたよ。
938 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/24 14:12:55 ID:rtyMbgeB: 同じくホーンブロワー昨日届きますた。
あんまり言うとｽﾚ違いだけど、これほんとに面白ぇーー。
ソーヤーみたいな艦長、実際いたりしたんだろうなぁ。
乗組員はたまったもんじゃないな。
939 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/24 19:16:11 ID:/VNCJ8Cd: ホーンブロワーを見てると、ジャックみたいに明るい艦長の方が
珍しいんじゃないだろうかと思えてきた。
940 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/24 21:14:06 ID:tsxWXpsL: 急いでマスコマの原作を読み返してみたところ、
どうやら「試験に受かっても任命されないこともある」でいいみたい。
その期間の役職は訳本では「航海士」ってなってる。
941 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/24 21:22:55 ID:DlAgZB7n: >>940
まだ20歳そこそこで士官任命試験に合格して、適当なコネや機会に恵まれなかったため、
中年すぎても候補生のままって人は、沢山いたそうだ。
942 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/24 22:13:34 ID:VLgCyhC8: 次のスレはどうなるか
943 名前：808 ：04/09/24 22:58:34 ID:LbEd+7EW: >>941
ジャックがいなかったら、プリングズやマウアットもそういう運命をたどったんだろうな･･･。
944 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/25 00:04:12 ID:PnbJZwPN: というか邦訳済み４巻までは
プリングスは現在進行形でそういう運命なのでは…。
945 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/25 00:04:29 ID:ycyP2/Lm: 映画欠席裁判で、町山と柳下がこの映画をこてんこてんにやっつけているのですが、
例えば「船の中以外はほとんどCG」（柳下）だとか、
そもそもこの小説は「酒と女と戦いの話」（町山）だとか、
「女好きな艦長の話なのに、女が全然出てこない」だとか、
いや、批判はいいけど情報は正確に！って思っちゃいましたよ。

とはいえ私もいま手元に実物がないので、その引用に正確さを欠くのだけど。

それでもあえていわせてほしい。
特に町山！なんだよ酒と女って！
おまえ偉そうに原作引いておきながら、ちゃんと読んでないだろ！
ジャック・オーブリーがそんな人物に描かれているか！

おまけに、この映画は「戦争は悪い」という描き方をしてるって本当かよ。
予告編は随分違うと叩かれたって情報をちゃんと披露していながら、
君らも予告編に引っ張られてるんじゃだめじゃん。

あ、思わず口調が。でも興味をもたれた方はぜひお読みください。
946 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/25 00:33:47 ID:p//sv6zl: >>ジャック・オーブリーがそんな人物に描かれているか！
描かれてるじゃんと思ったわたしは
なにか別のシリーズを読んだのだろうか。
947 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/25 00:42:54 ID:rQjhCbSS: ＞そもそもこの小説は「酒と女と戦いの話」（町山）だとか
いや全然違うだろう…。酒？グロッグのことか？
ジャックは女好きだが…ロマンスていうかんじだし。
海と友情と恋物語と戦いの話、かな。
948 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/25 01:32:42 ID:fgnyyiwm: >>945
正直映画評論家とか映画マニアとか映画ファンという今までの映画ビジネスのお客さんたちにはウケが悪い映画だろうなぁ
と、思ってたんで別にどうでもいい批評ではあるけれど。
というか原作を英語で読んでる英米の海洋小説ファンにもついてけねぇって人たちがかなりいる作品だしね。
今の価値観でしか物を見られない人種にはかなり厳しいんじゃなかろうか？
というか映画評論してる連中で歴史とか文化なんて物にちゃんと敬意を払って勉強できてるって人がどれだけいるのか？
映画史とハリウッド文化には著しく詳しい人は居そうだけど、じゃぁ映画で描かれる歴史や文化は？となると寒いでしょ。

特にこの手の20世紀の歴史すらおぼつかない人にはどんな世界だかわからんような時代劇を歴史的背景も含めてきちんと
評論できる人はいるのかなぁ？

なんか原作を適当に斜め読みして特典映像見て訳知りに騙ってるだけだろうなぁ？と思えてしまった。
この手で不当な評価を受けがちな映画だよなぁ。とりあえず飲んで寝よう。
949 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/25 03:35:27 ID:6A9eNh45: 確かに酒はいつも飲んでいるけど、「酒と女」というと「酒と女にうつつを抜かしている」
という感じじゃないか。ジャックは規律にはそれなりに厳しいけど手綱を握るのがうまいし、
酒に関してはだらしないとは思えないがなあ。女ではいろいろ失敗しているけど。

ジャックの艦長としての有能さ、任務優先の真面目さ、船が好き、ドンパチ好き、仲間思いなど
ちゃんと原作ふまえているじゃないか。女好きをあえて外したからといって
ジャックの本質を外してないと思うが。
950 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/25 08:33:16 ID:Gq9odRDk: 映画はそもそもフィクションをいかに楽しませて見せるかから育ってきた娯楽なので
実際の歴史を、その時代の価値観下で鑑賞する観客の下地は非常に薄いと思われる。
（実話ベースを売りにする映画でも演出の為に詳細を変更するのは当たり前の世界だしね）
でも現代の価値観で観ちゃうと、この映画の面白さ半減。

戦争が悪いも何も、それが日常って映画だろ、これは？

原作話で申し訳ないが
「言ってはいけないと分かっているが　戦争があったらなあ…」
と敵の提督とぼやき合うとこ、
職業軍人の悲哀が現れていて個人的にツボ。
951 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/25 12:08:20 ID:KM1E/6r1: たしかにジャックは女好きだが陸での話だからな。
原作の中の女関係のエピソードの割合からすると
映画のシーンくらいでまぁいいんじゃないかとも思ったし。
それともあの娼婦のシーンの意味に評論家が気づいてなかったとか？
952 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/25 14:39:25 ID:xDpYZgGu: >確かに酒はいつも飲んでいるけど、「酒と女」というと「酒と女にうつつを抜かしている」
という感じじゃないか。

そうです。そう、そういう印象を持ってしまうよね。
こう、女は戦利品。みたいなイメージというんでしょうか。
まるで下半身肥大の野獣みたいじゃないっすかね。行く先々で女をこますような。
もちろん、
>それともあの娼婦のシーンの意味に評論家が気づいてなかったとか？
ってことはなく、あのシーンだけじゃ足りねーよ！と彼らはぼやいていたわけです。

ですが、ジャック・オーブリーが、ソフィーからの手紙がとどかないーとどかないーと、
はるかインドでドキドキしているような奴だと知っている読者にとっては、
彼の「酒と女」が原作を読んで得た感想だとすると、読解力を疑うし、
おそらく町山はそこまで読みの浅い人ではないから、読んでないんだろうと勘ぐりざるをえない。

ところで、説明不足のため、混乱させてしまったようなのでちょっと補足すると、
町山さんは「原作は戦争に肯定的なのに、この映画では
戦争って・・・ってな描き方をしていて、クソ真面目なピーター・ウィアーらしい」
というようなことを柳下さんと語っていたんです。
でも、私の印象では、映画だって戦争許せん！反戦映画！
ってな雰囲気だったとは思えなかったので、この感想は随分不思議に思えました。
で、rotten tomatoesにリンクしてある映画評を観ていても、反戦映画として描かれている
と指摘するものは見かけない。
とするとどう考えてもこのイメージは（実は未見ですが）悪名高いあの予告編に引きづられてるん
じゃないの。と思っちゃうわけです。
なーんて。町山もいいたい放題かいてたから、私もいいたい放題させてもらいました。

別に彼等の観方が非常に悪いということじゃなくて、
町山&柳下は映画の元ネタを出してきたり映画裏話をするのが大好きな人だけど、
結構適当なこと言ってるんだなー。
ということがわかってちょっと面白かったって話です。
5つもレスをいただいてすみませんでした。
953 名前：ＦＡＱ探したんだが ：04/09/25 16:36:10 ID:Gn2UNR7W: えらい初歩的な質問ですまん。

ラスト、マチュリン医師はいつ、He died of fever few months ago
てアケロン号の軍医が熱病で死んだの知ったの？

それに対して艦長が Le Vignyって答えるの、どういう意味？
954 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/25 17:06:10 ID:Gn2UNR7W: あとＯＰでのアケロン号から初弾砲撃直前。
艦長はホロムたちを下げ副長に甲板をまかす。
鐘が鳴り（時鐘？）艦首にいったんは背を向けるけど、
その後、「何かに気づき」？？また望遠鏡で霧の中を見る。

直後にアケロン号が発砲するんだけど、
艦長は「霧の中のアケロン号に気づいたから」望遠鏡でみたの？
それとも演出上、理由も無く何気にみたの？
ふりむく直前に遠雷（砲声？）のような音が聞こえたから
望遠鏡見たのかな？

おれは時鐘がアケロン号の船体にコダマでもしたのかと思ったけど。
誰か知らぬかね？
955 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/25 17:30:16 ID:p//sv6zl: >>953は前にみんないろいろ説出してたけど、
結局真相はワカラン。映画内でも説明ないし。

医者は戦闘後にアケロン号に渡ってるので
（サプライズに戻ってくる映像あった）、
そこで乗組員から聞いたのでは？という説があった。

Le Vigny　てのは、答えたんじゃなくて、
聞き返したんでしょう。
「船医は死んだ」「Le Vignyが？」て感じで。
でもデヴィニーじゃなかった？

>>954は、艦長には老練の船乗りならではの
動物的カンがある、という演出なのではないだろうか。
砲声が光より先には届かないだろうから、
音がしたという理由で振り向いたのではないはずだ。
でも、音は、してたね。ＢＧＭと思ったが。
956 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/25 19:07:40 ID:68trfiVC: >>952
町山も柳下も書く文章その物は嫌いじゃないんだが、まあ元々
ジャンクムービーを偏愛するような人たちだから、ピーター・ウィアーの
良くも悪くもお高くとまった感じが好きじゃないだけだろう。
別に彼らが誉めた映画だけが優れていると言うわけでもなし、
気にするほどの論評でもなかろう。
957 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/25 20:59:35 ID:g0izxkvE: 映画の内容を正しく把握した上で褒めているのではなく、
貶すために貶している…と見えなくもないのがファンとしては黙っちゃおれんポイントかも。

元を読んでいない以上わからんが…。
とにかく戦争反対は感じられんしな。
958 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/26 02:44:08 ID:Iy0/eLdV: ヒョーロンカには言わせておけばいいんじゃないですか…

私はちょっと歴史オタ入ってる人間ですが、近年まれに見る“歴史ネタ”映画だと思います。
959 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/26 03:20:48 ID:rMruz7VJ: 大昔、池澤夏樹がフェリーニの「カサノバ」に18世紀人
（「人間は機械として生まれ機械として死ぬ。その間の感情はしょせん機械の潤滑油に
すぎず大した意味は無い」みたいな発想）を感じるとか言ってたし、
キューブリックのバリーリンドンとか時計仕掛けのオレンジ（これだって原作は
バージェスというより「カンディード」だろ）なんて、もろそういう描写だけど、

M&CもOPの夜景からラストの点景として消えていくサプライズ号の２カットに挟まれた
「18世紀の船乗りたちのコント集」いう感じでいいな。
リドリー・スコットだと19世紀風のロマン主義心情に流れて、ハンス・ジマー呼んで
壮大なスペクタクルに描いちゃうところ、P・ウェアーは努めて感情を抑えた描写に
終始したのがいい
960 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/26 04:24:34 ID:rMruz7VJ: あと原作ではマチュリン医師の啓蒙思想やら博物学への傾倒って
どれくらい描かれているのかな。
メイキングみると監督が誇らしげに百科辞典の実物みせてるけど
あれは何だろうね。
ディドロ、ダランベールの仏版・百科全書刊行が1751-65（全35巻）
対してエンサイクロペディア・ブリタニカが1768-71。
ガラパゴス以降、医務室が標本とスケッチでうまり、徐々にバロック化していくのが
いい。
ガラパゴス上陸で担架のマチュリンが横目で見るイグアナだかコモドオオトカゲだかの
群がいい。
医師が博物学の楽園を垣間見た後、結局、標本を手に入れられず島を去るのがいい。
誰もが隻腕として、軍医として、船長として、士官として、水夫として自身の役割を甘受し、
生きて死んでいくのがいい。

これはこれで立派な「歴史感覚」だと思う。
これはいい「歴史映画」だと思う
961 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/26 15:46:50 ID:h7ALPeOD: あまりにも長文が続くから、どこを縦読みするのかと思った。
962 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/26 17:17:04 ID:tpwyxlZJ: 原作ネタばれ

原作でのスティーブンは、ジャックが常に任務第一で博物学的に重要な場所でも
あっという間に通り過ぎてしまうので文句をいっています。
重要な功績を挙げた船乗りでも、その地域の生態を調べなかったら
スティーブン的には無意味な行動です。

鳥に夢中になるあまり死にかけたりします。
身体の具合が悪く、不機嫌で八つ当たりしまくっているのに
自分が発見した巨大陸ガメのおかげでご機嫌になったります。
ジャックへの感謝の気持ちを、陸ガメにジャックの名前を入れる事で現したりします。

そんな人です。
963 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/26 19:35:02 ID:RvciLY1v: 原作５巻ていつ出るのかな・・
知ってる人いる？
964 名前：808 ：04/09/26 20:19:27 ID:ElmDsghC: >>963
う～ん、一年か二年先？
965 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/26 20:31:59 ID:kSf37/TU: そんな先？自分は来年の３月くらいだと思ってたよ。
966 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/26 20:34:05 ID:Bk9TCwyy: いままでのペースが続くとすると、１年待たないで済むかもしれない。

いま５巻の原書を辞書ひいて読んでるよ。１ページに１時間以上かかるけどな！
967 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/26 20:37:17 ID:aWDZm2m5: 今までのペースだと、半年から１年に上下巻で一冊ってところかな。
１，２巻は比較的早く出たけど、あれは元々以前の翻訳があったからなあ。
968 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/26 21:02:00 ID:Q5GUBKNV: >>966
藻前速いな（汗
いや、漏れが文芸英語に弱いだけなのだがorz
969 名前：966 ：04/09/26 21:06:11 ID:Bk9TCwyy: 文芸英語以外の英語にいは強いのか、羨ましいこった。
お互いがんばろう。翻訳出る前に読みきってやる。
970 名前：968 ：04/09/27 01:18:11 ID:37hFjMOn: >>969
普段読んでるのが論文系ばっかなんでな。会話が入ると途端に読むスピードが落ちるのだ。
ま、お互いがんばりましょう。
971 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/27 16:57:15 ID:xYHk1YW7: amazon.JPでホンブロワーのＤＶＤ6枚コンプリ版売ってたんで
注文したよ。新古品輸入版。

日本版でたんで、送料込みで7500円程で入手できた。
字幕あるか知らんが、ヒアリングの勉強だな
972 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/27 20:07:41 ID:nLo56Ccl: DVD6枚でコンプリなの？　第1シーズンと第2シーズンを併せたってことじゃない？
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000DJZAC/qid=1096282899/sr=1-4/ref=sr_1_10_4/249-0004059-3776324
何話か一緒に入ってない限り、これも買わなきゃいけないと思う。

オーブリーの続編も作って欲しいけど、ホーンブロワーの新シーズンも実現するといいな。
973 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/28 10:15:27 ID:u8ggKxbZ: >971
それ、第１部＆第２部しか入ってないよ。
972の言う通り、第３部は別に買う必要あり。
ちなみに第１部は英語字幕付、第２部はなし、第３部はＣＣ。※ＵＳ版の場合
ヒアリングできるかどうかは海事用語の知識が元々どれほど
あるかにも拠ると思われ。
974 名前：971 ：04/09/28 18:45:42 ID:V+iXsY8K: なるほど。
Horatio Hornblower - The Complete Adventures（6disk）
The Duel,The Fire Ships, The Duchess and the Devil, The Wrong War,
The Mutiny, Retribution
に、
The New Adventures (Loyalty / Duty) (2003)
がつづくのだね。
私は趣味だから、海事用語においつかなければみんなに聞くよ。
その時はよろしく
975 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/29 18:01:35 ID:JchydwNp: 最後でプリングズが艦長になるけど、その後はオーブリー達とは
お別れなの？それともアケロン号が目的地に着いたら
またサプライズ号に戻ってくるの？
976 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/29 18:38:39 ID:NwALJnq6: プリングズは回航を任されただけじゃない？　ポーツマスで会おうって言ってたから、
また一緒になるとおも。

帆船に詳しい人に質問。
帆の呼び方なんだけど、「トップギャラント」と「トゲンスル（トゲルン？）」って違うの？
下からコース、トプスル、ときて3番目の帆の名前がよく分からない。
977 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/29 19:24:23 ID:WYFQCHvN: ＞９７５
ああいった形で船をまかされただけでも、本人の（この場合プリングズね）の昇進に良い影響が出るんだよ。
978 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/29 20:47:44 ID:N5n7IyDy: >>976
同じもの。
練習帆船乗りだった人は「トップギャラント」、
小説から入った人は「トゲルン」と呼ぶみたい。
「ゲルン」って表記も見たことある。
979 名前：975 ：04/09/29 22:41:18 ID:JchydwNp: >>976-977
そうなのか、よかった。
どうもありがとう
980 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/30 06:50:13 ID:Y63i9ao+: 「ロジャー！アリス！ウォーリーを助けに上がれ！」のとこ
トゥー・ザ・トップギャラントって聞こえた。
981 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/30 10:34:50 ID:lN6pmoFi: ＞皆様
「トゲルン」は「トップ・ギャラント」が呼び易く訛ったもの
・語末のpとかtが抜けた
・ギャ→ゲ（発音的にはすごく近い）
・ラ→ル（アクセントのない母音が曖昧音化した）
982 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/30 10:44:33 ID:lN6pmoFi: 追加
>>980さんの中にある荒天縮帆命令で呼ばれている「アリス」ですが、
正確には「ハリス」なんだけど掌帆長がコクニー訛り（ロンドン下町訛り）なんで
語頭の「H」が抜けて「アリス」になっちゃっているのです。
983 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/30 11:22:13 ID:e5VYSXpC: >>982
なるほど。
訛りだなんて思いもよらなくて、随分女っぽい名前だなぁ、と思ってたｗ
984 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/30 19:58:27 ID:ThHSRT04: ロジャーとアリスってDVDの字幕だとTudorとEllersになってたよ
985 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/30 20:40:10 ID:1sJJhEKd: >>978-981
おお！　一緒なのですね。しかも呼びかたが変わっただけなのか。
ひとつ利口になりました。ありがとう。

図とか見て分かったつもりになっても、角度が変わると大混乱...＿|￣|○
A&M一巻のマウアット君の説明と、大帆船をよく読むことにします。
986 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/30 22:40:13 ID:VzWQIKK8: オマイラ、マジでこのスレを終わりにしちゃうんですか？
987 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/09/30 23:52:32 ID:VF93KMjm: ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・。
988 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/10/01 00:27:47 ID:D2FU5pmR: >>982
おおー！そうだったのか！
アリスって女の子の名前じゃないの？って思ってたから気には
なってたんだよね。謎が解けてすっきり。

・・こういう話題がまだまだあるから、このスレはまだ続いて欲しい
んだけどなー。5巻出るまでとかさ、細々といけないもんですかねえ。
989 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/10/01 00:55:13 ID:TDvmswIU: 続けようよ！・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・。
990 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/10/01 01:38:00 ID:iXeWxb+f: 続けたいと思う人が次スレ立てればいいのでは
991 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/10/01 09:05:01 ID:/+8v7KEP: 何で誰も次スレ立てないのか不思議だったのだが
992 名前：田所博士 ：04/10/01 09:36:59 ID:KEcdplHv: 何もせんほうがええと思うのだがな。
このまま日本人は海に沈んだ方がええ
993 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/10/01 09:43:36 ID:Zjx77YrV: テレヴィ放送（BS、CS）とかDVD廉価版が出るまで持ちこたえろや
次スレがあるならスレタイは「マスター・アンド・コマンダー≪六点鐘≫」でよろ
994 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/10/01 09:54:39 ID:ezw36YgM: 今度BSだかWOWOWだかで放送ありますよね。
私もまだこのスレ落としたくない…。
誰も立てないなら立ててきますが、
テンプレそのままでいいですか？
995 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/10/01 09:56:01 ID:/+8v7KEP: ちょっと待って。
txtファイルにしてうｐするから。
996 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/10/01 10:32:50 ID:/+8v7KEP: テンプレです。
http://up.nm78.com/data/up001948.txt

ここはこうした方が良いと思った場所はスレ立てる人で訂正してもらっても構いません。
997 名前：994 ：04/10/01 10:37:10 ID:ezw36YgM: ありがとうございますー。
では行ってきます。
998 名前：994 ：04/10/01 10:49:07 ID:ezw36YgM: 立ちました。996さんありが㌧。
スレタイとサントラ情報だけ修正させていただきました。

マスター・アンド・コマンダー　≪六点鐘≫
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1096594675/l50
999 名前：んじゃまあ。 ：04/10/01 11:48:35 ID:ThVMLwyx: 本スレを大海原の慈悲に委ねる。
いつの日か復活を祈り
1000 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/10/01 11:49:42 ID:ThVMLwyx: アーメン
1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

DAT2HTML 0.31a Converted.