【砲撃】マスター・アンド・コマンダー【帆船】

101 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/03 03:38 ID:m66AFb/s

>>96
＞それに船
これだよな。これが一番美しいヒロインでなければならない。

>>94　>>97
ビリー・ボイドってロード・オブ・ザ・リングのピピンか。
気付かなかった。

＞勇敢な子供で、威厳ある上官としてふるまっている役だそうだから。
自ら志願して「人の上に立つべき者として」の訓練を受けているというのが
士官候補生のキモだからね。意味合いからしたら正反対だよなあ。

102 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/03 03:43 ID:m66AFb/s

>>100
＞アラゴルンを映さない指輪の予告みたいなもんじゃないか？

でも、ロードの宣伝におけるアラゴルンの扱いって、プライオリティ
結構低いよね。

フロド＞＞＞＞＞サム＞ゴラム＞＞＞レゴラス＞アラゴルン＞メリピピ
こんな感じ（ｗ

103 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/03 05:08 ID:k+5Wiwcj

>>102
アメリカではアラゴルン中心ですよ＞指輪の宣伝
日本ではフロド中心（でもその方が実は作品の内容には合ってる）

104 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/03 05:55 ID:fvMyEl1h

>101
＞＞それに船
＞これだよな。これが一番美しいヒロインでなければならない。

その通り！　HMSサブライズを演じたHMSローズは実に美しい！
ただし、メキシコロケ用のホンモノのHMSローズと、水槽撮影用の原寸大レプリカと、クローン母娘ダブルキャストではあるが。

艦長の妻の肖像画のロケットについては、87の指摘した問題が。
つまり、新聞広告で、ありもしない候補生の手紙をでっち上げる上で、艦長の妻の肖像を母代わりに使ってしまった。
おかげで、艦長の妻が候補生の母親になってしまった。
それに関しては、たとえば
ttp://www-fue.fukuoka-edu.ac.jp/~itasaka/hato/M&C03.html
などを。

>100
エルウッドを映さないブルース・ブラザーズ？
準主役というか、ダブル主役。
ロンドン映画批評家協会賞では、ベタニーがイギリス人【主演】男優賞にノミネート。
非イギリス人主演男優賞にクロウ、イギリス人助演男優賞に給仕のキリック（俳優名失念）。
祈・トリプル受賞。

105 名前：53投稿日：04/02/03 10:07 ID:qLgL7sR1

遅レスですが…
>55
私は在住じゃないのです。
イトコの駐在先に遊びに行った時観たんですよ。

>96
そういう話があったんですね。
言われてみれば確かにあれは軽やかさとむっちりの境界だったかもｗ

ああ早く公開されないかな。また観たいよー。
子役達が演じていたのは「子ども」ではなくて、「とても若い」って印象でした。
女性も…ああ確かに船は女性だ！ってよくわかりました。実感出来たというか。

106 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/03 16:17 ID:m66AFb/s

>>104
リンク先見て来た。
いやあ、なかなか凄いことになってるね。

「指輪」の字幕騒動の時も感じたけど、これまでの洋画配給会社の
ノウハウがインターネットの普及によって、根本的に意識改善され
なければならない時が来てるのかもしれない。

配給会社としては
「海洋物なんてのはマイナーだから、もっと大向こう狙った宣伝にしちゃえ」
とか思って適当にいじってしまう。
これまではそれに対する違和感は、個々のファンの個別で小さな不満
としていつの間にか解消されて行ったのだけど、今日ではネットを介して
その不満が他の不満を呼び増殖し合って、いつの間にかひとつの
チェック機構を作り上げてしまう・・・
「指輪」に比べるとまだ規模は小さいけど、ひとつの事例として
洋画配給の現場は今後の参考にするべき内容のような気はする。

以前はこういういい加減な宣伝も当たり前だったもんね。
今や名作の誉れ高い「ブレードランナー」だって、公開時の宣伝は
「レプリカント軍団が人類に対して反乱。奴らを止められるのはこの男だけだ」
みたいなB級アクションみたいな宣伝だった（ｗ

107 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/03 16:32 ID:EAlY54RE

「白い嵐」みたいな映画か？

108 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/03 20:43 ID:ESVrp5Hk

小説の映画化の場合、配給会社は「原作ファン」を呼び込もうとするよりも、
「原作を知らない人」の動員を伸ばそうと努力する傾向が強いね。
まあそれで本当に動員が伸びて、観客も満足すればそれでもいいんだけど。

でも最近はやたらと「泣ける映画」を強調した宣伝が多くて、それにつられて
映画を観た奴が「宣伝で泣けると言っていたのに、泣けなかった。駄作だ！」
みたいな書き込みしてるのを見かけることが多くてちょっと辟易。

宣伝だけが悪いんじゃなくて、「泣ける映画」だけしか良い映画と認めないという
観客が実際に多いというのも問題なんだけどね。

この映画も、映画自体の内容に関係なく、「宣伝と違う！」みたいな部分で
不当に評価を下げられないか心配だ・・・。本当に予告編をなんとかして欲しい。

実は俺はトレッキーなんだが、スタートレック映画がスタートレックであることを
故意に隠されて公開されてる状況に近いものがあるなあ。

109 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/03 22:03 ID:fBe3uODx

今更なんですけど･･･。
今日友達と「公開したらマスターアンドコマンダー見たいね〜」
なんて話をしたのでこのスレに来てみたんですが、
予告に偽りアリなんですか！　
まるっきり鵜呑みにしていたのでびっくりしました。
知ってよかった。

110 名前：96投稿日：04/02/03 23:28 ID:fvMyEl1h

>>106
スターウォーズのとき、資料が来ないまま当てずっぽうで主題歌作って、お蔵入りになったとかあった。
あれはまだお蔵入りにしただけマシか。第一、今と違い情報が入らない時代。

>>108
「STX ネメシス」とか。
「ファーストコンタクト」のときは、別のカタストロフ物に便乗を狙っていた。

スタトレといえば、今回の件を「チラシからスポックを削除し、カークより大きなウラとチャペルの顔写真を合成するようなものだ」と譬える表現も耳にした。
女（ウラやチャペル）がエンタープライズに乗っているのは拉致されたからではない。

111 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/04 00:14 ID:NXVpuGan

>>88
ウォ−タ−ワ−ルドじゃないのwww

112 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/04 00:28 ID:serONhaw

帆船以外のいらん女を捏造して出さないあたり、神だな。

>108
ひとっかけの涙も出なかったが良い映画って腐るほどあるよなあ。

113 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/04 00:50 ID:5gafenXm

チラシ・・・
「僅か12歳の戦う天使」
がメインじゃあ無かったのかあ・・・そうか・・・

114 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/04 01:11 ID:NXVpuGan

>>112
その通り。
泣ける映画がイイ映画とは限らないのだ。

115 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/04 01:39 ID:ud+ZvxsI

>>112
捏造しようにも、元がなければｗ（>>96参照）
とはいえ、予告ではなく映画そのものについてなら、確かに神。
ウィアー監督を周囲の圧力から守ったロスマン氏こそが神といえるかも。

だからこそなおさら、日本の配給元にもそれを活かしてほしいのに。

116 名前：87=71投稿日：04/02/04 01:52 ID:ud+ZvxsI

>>90
いえいえ、こちらこそ。
自分も未見で、87の発言も「10巻には出ているのになあ」と思っただけなので他意は無く。
でも確かに、85の期待するような役にはなりそうもない。

>>96
次作は1月遅れるだけとは不幸中の幸い。ちなみに、BVJオフィシャル子役ファンサイトによれば

『前回の怪我と場所が違うそうです。だから癖になったわけでもないんだって！』

だそうな。

しかし、ベタニーの受賞からクロウの負傷から、子役以外のことは何でもわかる掲示板になりつつあるな。＜子役BBS

117 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/04 16:00 ID:uhhNNenw

できればオーブリーシリーズじゃなくてボライソーとかラミジシリーズにして欲しかったなあ
オーブリーも好きだけど。

118 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/04 16:42 ID:eK0p5tmq

予告篇見た限りでは「こんなガキ臭い映画がなんでアカデミー賞候補？」
と不思議に思ってたのだが、そういう訳だったのか。
ちょっと観てみたくなった。

ここ読むまでは、仮に作品賞を獲っても絶対観に行かないつもりだった。

119 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/04 22:17 ID:NYXY3ok0

本来のストーリーはすごく良さそうなのに
（今から原作読みます・・・）なぜわざわざいかにも
しょうもない内容に改変して紹介するのか、
理由がまったく理解できません。

一度、配給会社宣伝部の企画会議を傍聴してみたい。

120 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/04 22:25 ID:osQVNaRz

「感動しました・・・」
「ブレイクニー君、最高！」
「・・・まだ震えが止まりません」

お馴染みの観客の声CMを打ったら、鞭打ち25回だ（ｗ

121 名前：71投稿日：04/02/04 22:40 ID:ud+ZvxsI

>>117
オーブリーシリーズのが当たれば、他のも作られるかも。

オーブリーシリーズは海洋冒険物の中では、わりと陸上の場面も多く、欧州ではディケンズやオースティン、シャーロックホームズシリーズから横すべりしてくる読者が多いそうな。
だからとっかかりとしては得策かもしれんよ。帆船の魅力にとりつかれてくれれば他シリーズに手を出してくれるし（←ってこれはうちのヨメの例だが。ていうかヨメに借りてハマった俺がそうなんだが）。

122 名前：71投稿日：04/02/04 22:50 ID:ud+ZvxsI

>>119
悪気はなかったのかもしれぬが。
それなりに工夫をしたが、下調べが足りなかったからヘタを打った、
しかも、女性市場も若者市場も実は読めていない、とか想像してみたり。

いや、あくまで想像なんだが。

>>106氏の言ってるように、時代の曲がり角に来てるのに気づかず、
業界の体質の悪いところをそのまま踏襲していて、
しかも、本編が駄作なら通用していただろうにたまたま本編が良作（タブン）で、
原作にも固定ファンがいる作品だったのを知らなかった、とか。

つまり、作品も配給会社も宣伝会社もファンも、四者ともに貧乏クジを引いたのかも。

私事ながら71も貧乏クジを引いた。ヨメが不機嫌で（泣）。

123 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/04 23:14 ID:cd2HJkie

いや、ホント、見てびっくりの男くさい映画だったわ。

・・・っつーか、「萌え視点」で見ても、12のコドモより
マチュリン＆オーブリーだろ、普通・・・つか腐女子も。
間違ってるぞ、方向転換するなら今のうちだ。
ポールフィーチャーしる！　ブエナ

124 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/04 23:29 ID:yTaSRaoY

このスレ読んでいたら、件のCMが流れて苦笑
公開後に某リバースレみたいにならなけりゃいいなぁ
P・ウィアーが好きなので楽しみです
（監督予定だった2010年が見てみたかった）

125 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/04 23:40 ID:serONhaw

>123
・ルックスも演技力も◎
・クロウとは相性ぴったり、２度目の共演
・話題作「ドックヴィル」ではニコール・キッドマンと共演
・Ｊ・コネリーとはﾗﾌﾞﾗﾌﾞ夫婦で先ごろベビーも誕生
　子育てにもめっちゃ協力的なインタビュー記事に女性人気急上昇中

…女性誌で取り上げるにはめちゃくちゃおいしい（←嫌な表現だが）役者だと思うんだが。＜ベタニー
子役の子も将来有望なんだろうが、映画としての売りならクロウ・ベタニーコンビが良かったよなあ。

126 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/05 01:12 ID:nYvn+xvR

この映画って女性は全く出てこないの？

127 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/05 01:19 ID:vZUzspzd

>>126
出てきます！　HMSローズ（と、その双子の娘）がダブルキャストでHMSサプライズを演じます！
小柄ですが、すこぶるつきの美人です。そのうちどこかであんまり重くない写真を見つけたら貼りますねえ。

その他の女性については、>>96 参照。

128 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/05 01:38 ID:midsjXgt

>（監督予定だった2010年が

ほんまですかこれ

129 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/05 01:41 ID:hfoLm2ML

いっそ、最近ベタニーファンらしいおすぎに宣伝してもらうのはどうだろう
「これぞ本物の男と男の愛の物語！ 必見です！」とか

・・うーーん・・

130 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/05 02:20 ID:eloKpfTd

公開当時、「プライベートライアン」を渋谷で観た。
S・スピルバーグとT・ハンクス、宣伝も「たった1人を救うため命をかけた8人の兵士の感動大作」
ということで勘違いしたカップルが多かった。でも、帰る時そんな人たちはみんな無言だった。

131 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/05 02:46 ID:VEMBwtpW

原作者が生きているなら
訴える電子メールなり
手紙なり出せばいいのでは。

132 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/05 02:58 ID:vZUzspzd

原作者はすでに亡くなっています。
監督、主演男優二人、FOX等には手紙を届けた方がおられます。
（ttp://www-fue.fukuoka-edu.ac.jp/~itasaka/hato/M&C.html）

でも主演女優のＨ・Ｍ・Ｓ・ローズ嬢には届ける術がないのが一番つらい！
というか彼女には人間の字が読めないから…（T_T）

133 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/05 03:02 ID:+2uwiCMo

HMSってHer Majesty's Ship （女王陛下の船舶）の略だったか？

134 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/05 03:07 ID:nYvn+xvR

>127
情報丁寧にありがとう！
女ッ毛無しだったら見るのやめてたところだったよー（笑）
船好きだから観てみる！

135 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/05 03:07 ID:vZUzspzd

えっと、HerでもHisでもだいじょぶなんです。ほら、どっちもHだから。
もしもジョージ四世だったりするとHisですよね。
（まちがってたらだれかフォローおねがいします）

136 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/05 03:11 ID:I3VP8Ode

「よーし、JAROを動かしたぜ」
「宣伝会社をぶちこわそうぜ！！！」

悪質だ（ｗ

137 名前：127投稿日：04/02/05 03:19 ID:vZUzspzd

>134
いいえー。
私なんかにわかファンっていうか船ってついこないだ好きになったばかりだから、
（それも思いっきりミーハーな映画で）
船好きな先輩さんたちがおおぜいいてくださってうれしいです。

敵役のフランス女優さんについては私もよくわかりません。ごめんなさい。

138 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/05 04:00 ID:vZUzspzd

お約束してた写真、ありました。
ttp://www.tallshiprose.org/photos/category.asp

ポスターもサイトに載っていたけど、アメリカ国内にしか発送してくださらないそうです。
残念！！

139 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/02/05 11:01 ID:4hwlwHtj

ブラピ出演の予告と続けてながれたので、
なんかにたよーなモノばっかだなと、今は船がキテるの？
あれでは誤解うけますよ。
ナレーションの「ぼくたちはー」が耳に残ります。
この声ってもしかして・・
まぁ、パッと見た限り、出演者ではあっちとるな。

140 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/05 11:24 ID:vyZbBbj5

ttp://diary2.cgiboy.com/1/sirowani/

141 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/05 14:19 ID:d8BLdVUH

>>117
ラミジ艦長物語はライトな話しだし、
以外と映画向きかもね。

美女ジアナに美男のラミジ、老航海長に有能な士官達プラス愉快な水兵達。
ネルソン提督も登場するし、オーブリー艦長よりは楽しい作品になりそうだ。

142 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/05 14:49 ID:wZIt+CJa

ローズ、サプライズ･･･
英国海軍の軍艦名はいまいちなのが多い

143 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/05 18:54 ID:vZUzspzd

すみません、きのう127他を書いた者ですが、訂正です！

「HMSローズ」と書いたけど、彼女はHMSローズのレプリカで、英国海軍の船じゃないから（アメリカ船籍になるのかな？）、「『HMS』ローズ」と、引用符をつけなきゃいけないんでした。
ごめんなさい。

>142
オーブリーマチュリンシリーズにどんな名前の船が出てくるかなあと思って調べたら、こんなページを作ってみえる方がいました。
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/kumiko-meru/ships.htm
某お子様映画に出てくる英国海軍の船の名前はかっこよかった！
逆に、一番腰砕けだったのは、某小説に出てきた「ひなぎく」嬢。
でも、美女なんだから、薔薇もひなぎくもモーマンタイだと私は思っちゃいますが。

144 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/05 19:30 ID:vZUzspzd

女性が出てこない件ですが、イチ女性としては、いっそ出てこないのは気楽。おおぜい出てくるならまだその中から共感できるタイプを選べるからいいのですが。ダイアナはいいけど、ソフィーはちょっとなーとか、人によっていろいろあるでしょ？

ロマンスが観たいときは、最初からロマンス映画を観にいくから。それなら、事前にヒロインのタイプがわかるから、選んで行けますでしょ。メグ・ライアンが観たい人が、まちがってメリル・ストリープ観に行っちゃう心配はありません。
なのにアクション物だとヒロインがあてがいぶちになる。せっかくこの人萌えーとか思った男性が萎えーな女性を選んじゃって、しかも相手は美人で巨乳……。

女ばかりでアドベンチャー、アクション物を観にいくときって、働く男性の色香に酔いにいくわけでしょ。プロ意識とか、誇りとか、チームワークとか、友情とかに酔いしれつついろんなタイプの男性をながめて「私はあの人！」「でも浮気しそうだよ」とか言いたいのに。

恋はいいから、船匠とか掌帆長とか主計長とか調理人とか、わらわらとそれぞれの持ち場を守ってるとこをながめたいんです。あと、親友なのに意見が対立したり、ライバルが「敵ながらあっぱれ」って認め合ったり、弟子が師匠を見習ったり、そういうのが観たいのに。

男の映画だから女性は来なくていい、だから子役を見せて父性愛で売ろうってことかもしれませんが、働く男たちの汗と達成感を観たい女性もいるんです。

145 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/05 19:34 ID:vZUzspzd

わー。こんなに長くなってたなんて

ごめんなさい！　荒らすつもりじゃなかったんです……
きっと男のひとばっかりで心細かったから、女もいるのってつい言いたくて、暑くなったみたいです申し訳ない

146 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/05 20:01 ID:0JsxifrP

長文は全然構わないけど改行だけは頼む。

147 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/05 20:09 ID:Wbw3kq9g

海洋物つーか海軍物って、意外と女性ファンに受ける素養は秘めてる
のかなという気はするけどね。
士官候補生とか若い男が沢山出てくるわけだし、制服ピシッと決めて
一種様式美の世界だし。

ホーンブロワーのドラマで役者のファンサイトができたりしたのを見ても
受け皿としての基盤はあるかと。

148 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/05 20:11 ID:n2K9rSzM

つーかね、今の女が寄りつかないのって、ポルノ映画ぐらいだと思うよ。

149 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/05 21:03 ID:Wbw3kq9g

ミス板のスレに載ってたけど、今週の週刊文春にこの映画の宣伝に
ついての記事が載ってるそうだ。

http://202.32.189.64/mag/shukanbunshun/
「映画　ラッセル・クロウ映画の疑惑」ってのが、それだな。

150 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/05 21:16 ID:uxoM0eDX

いつまで予告やら宣伝やらの話をするの？(´・ω・`)
へんな雰囲気のスレだなぁ。
公開するまでずっとこれならもう近寄らないでおこうかな。。。。

151 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/05 21:29 ID:Wbw3kq9g

>>150
そりゃ、本編が公開されるまでは、メディアに露出してる予告や宣伝の
話しかできないのは仕方ないではないか（ｗ

ブエナの宣伝方針に対する批判が不愉快ってことなら、近寄らない方が
良いかもね。これからも事あるごとに話題には上るだろうし。

でも、このスレの話題はそれほど偏ってるとも思わんけどなあ。
普通に船の話や海洋冒険小説の話してる人も多いし。

152 名前：150投稿日：04/02/05 21:40 ID:8zJlp/zU

>>151

５：１で予告＆宣伝の話：映画（本編）に関する話題って印象だよ。
映画板が分割する以前からの住人だけど、このスレの雰囲気は独特だ。
普通は監督やキャストや原作の話で盛り上がるもんだけど。
アドバイス通り、本編観てからまた来ますわ。再見。

153 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/05 21:55 ID:taOdEdV4

150さんはもういないだろうけど、
ここの住人だって、予告＆宣伝の話なんて
せずに済む状況は望むところですよね(;´Д`)

初めからそんな話題の必要がない状況が
欲しかったよ。

154 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/05 21:57 ID:A72bKaZR

>152
今はそういう話題が多いだけだよ。

自分>>154のことを例にとると、役者や監督に詳しくないもんだから
映画本編の話っていっても「CMや予告に出てた男の子可愛かったねー」
ぐらいしか言えない訳だ。「船カッコエエ！」とかね。
原作も邦訳の一冊目しか読んでないから話題もふれない。
けど皆のレスを読むのは楽しいんだな。
だから>152も何か話を聞かせておくれ。

155 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/05 22:11 ID:Wbw3kq9g

つか、別に予告の話したって構わんだろう。
その作品の宣伝なんだから、立派に映画の話題の一部だ。
何も困ることはあるまい？

156 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/05 22:19 ID:nYvn+xvR

>137
度々本当にありがとうございます！写真もありがたく見させていただきました！
船映画って、やっぱり海賊映画なのかな（笑）

女性キャラクターの話は、私も女なのですが、やっぱり女性の立場から見て素敵だな、とかカッコイイな。
とか思えるキャラクタがどうしても欲しいと思ってしまうのです。
戦う女性キャラとか。自分がなれないだけに、憧れを託しちゃうというか（笑）

だから、某海賊もあのお嬢さんがガンガン戦ってるのみて凄く気持ちよかった。
スレ違いっぽくてすいません。

157 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/05 22:44 ID:R8tX7n7k

俺も早く本編観て、本編の話題で盛り上がりたい！・・・でも以下の文章
また宣伝についての書き込みなので、その話題が嫌な人スルーしてね。

映画の予告に多少の「嘘」「おおげさ」「まぎらわしい」表現がある事には
個人的には慣れっこなので（てゆーか、宣伝ってそんなもんだと思うので）
そんな事で騒ぎ立てたくはない。
原作ファンにとって、映画配給会社は「敵」じゃないんだよね。あたりまえだけど。
「ヒットして欲しい」と願う気持ちは原作ファンも配給会社も同じ。

で、多少のウソ予告には目をつぶる俺から見ても一番問題だと思うのは・・・
このスレでも何度も指摘されているように、今の宣伝の仕方、予告では
「ヒットしないんじゃないか？」と心配になってしまう点なんだよなあ・・・。

観客から「宣伝と違う！」と怒られる以前に、観に来てくれないんじゃないかと・・・。
このスレの住人と「一般客」との間に「温度差」があるのは承知してますが、
それでもあの予告で集客できるかどうか、かなり不安が・・・。

まあ、一個人として映画を楽しむ分には、宣伝内容が捏造っぽくても、
ヒットしなくても、映画の内容さえ良ければ全然問題ないわけですが・・・。
やっぱりファンとしては「ヒットして欲しい」と思うわけですよ。
本国での興行収入がイマイチだったと聞いているのでなおさら（ｗ
この映画がヒットしてくれれば、続編が作られたりボライソーとかも映画化
されるんじゃないかとか妄想してる人もいるし。

というわけで、このスレで少々叩かれ気味のブエナ・ビスタ・ジャパンさんですが、
俺は敵じゃないぞ！この映画何度も観に行くつもりだぞ！
だから、宣伝の方向性をもうちょっとなんとかして下さい。お願い。

158 名前：コピペ投稿日：04/02/05 22:45 ID:iIjZFunx

しかし、あの予告は糞だね。
配給会社は名に考えてるだろうね。

純粋なファンの神経を逆なでにする行為を絶対許すべきじゃないね。

159 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/05 23:23 ID:Wbw3kq9g

>>157
本国（北米）では興行収入はパッとしないみたいだけど、欧州の方で
それなりに入って、制作費の回収くらいはすでにできてるようだ。

評価自体は高いのだから、こういう形での海洋冒険物の流れが
定着して欲しいものだな。

160 名前：817投稿日：04/02/05 23:40 ID:dDgrpXoi

>>157
自分も予告編見て、この映画は見なくていいやというか、見たくないなと
思ったよ。
あの予告編じゃ、血も涙もない艦長が、年端もいかない子供たちを
ムリヤリ戦争に引っぱり出して、一人前の兵士に仕立て上げるって
感じだもんな。
なんか、イラク戦争そのままみたいなアメリカンな映画だな〜と。
もう思想的に全然受け入れられそうにないから、見にいくのよそうって。
予告編だけで、あれだけ嫌悪感を抱かせるってもなかなかないよな。

でも、ここ見たら、予告編に反して、おもしろそうな映画らしいので、
見に行こうと思っているけど、
個人的にはブエナ・ビスタ・ジャパンに反省させるため、ひいては日本における
映画のプロモーションを考え直すキッカケにするためもコケた方がいいと思っている。

161 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/05 23:55 ID:vZUzspzd

>146
はい！　練習します。しばらくもっと初心者用のとこで修業した方がいいかも（汗）

>156
そうなんです、お恥ずかしいというか申し訳ないというか。

海賊漫画から海賊つながりで海賊映画見たのに、帆船と海軍と海兵隊に（制服に？）転んでしまいました。ヒロインかっこよかったし。

それ以来、海軍さんの出てくる小説を買いあさり。みんな表紙が奇麗で嬉しいです。

162 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/06 00:03 ID:GU4wkL9Z

144=161（？）
働く殿方お好きなあなたにはこの映画ぴったりだと思われ。

163 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/06 00:18 ID:UzE+RgiU

>156
へー。私は逆に戦う男の映画に女キャラはウザいのでいらんって感じだなー。
今度のアーサー王伝説映画のヒロインもひでえことになってそうなんだけど。
（ブラッカイマだからしょうがないんだが…）

164 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/06 00:48 ID:5gly0/2z

女は一滴くらいは出ている。陸に立ち寄ったとき、ちらっといた。
しかし、あの予告、「母さん、母さん」がうざい。
中高年主婦を動員しようとしてるのか。
若い女が「母さん、母さん」と言われたいとは思わない。

165 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/06 00:49 ID:DhbP4DKU

女キャラはいても特に気にしないな。でも
「死ぬか生きるかの世界で意地をぶつけ合う男達の邪魔はせんでくれ！」
って言いたくなるような女キャラはウザイかもだ。

スレ違いだがマリアやメイスンﾏﾏﾝはﾁｮﾄ…

166 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/06 01:02 ID:IWG7Jl8n

先日、日劇に「タイムライン」観に行ったついでにM&Cのチラシ（1枚ペラのじゃなくて両開きの折込）
を読んだのだが、女性誌表紙モデルとか女性編集者なんかの「感動の嵐」ばっかり！！！
もうギンギンの女性映画のウリだよ・・・

あれじゃ大人の男は初日封切りの行列に一人で並ぶのに勇気が必要だぞ。
かなり恥ずかしいので、ヨメか彼女と一緒に行くことを勧める。

167 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/06 01:04 ID:IWG7Jl8n

>>87
>出ないのか。10巻には掌砲手のヨメと船匠のヨメが出てたのに。
それから、ポリネシア人の裸のオネーサンとか、サービスショット期待してたのだが・・・

>しかし怪我は気の毒だが、日本の立て看やポスターを暴れん坊将軍に見られずにすむと思うとホッとしたり
「世界けんか紀行」の暴れん坊将軍だもんなｗｗ

168 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/06 01:05 ID:UBvnmJDv

【映画】「マスター・アンド・コマンダー」、ウィアー監督に財前直見が花束贈呈
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1075994987/

169 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/06 01:10 ID:JXKqb2fd

>>168
＞１９世紀初頭の英国海軍軍艦に乗った少年たちの運命を描く。

リンク先のスポーツ新聞記事も、この伝か。

170 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/06 01:39 ID:IWG7Jl8n

今回のラッセルは中途半端に太ってるよな。

原作のオーブリー艦長は始終オヤジギャクをカマシて一人でウケてる。
傍らで呆れて見てるマチュリンってイメージだからちょっとラッセル
のキャラと違うよ。　まあ原作の大兵肥満の親分肌っていう感じにした
かったのかもしれんが・・・

むしろＪ・オーブリーのカッコよさというのは肉体的アクションよりも
親友のマチュリン医師が「ある種の英雄的資質」と呼ぶ、海戦、反乱、荒天、
座礁などの逆境で示される決然とした態度なんだけどな。

171 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/06 01:51 ID:IWG7Jl8n

ホントにカワイソーなのは、ヤング・ジェントルメンと呼ばれる恵まれた士官候補生じゃ
なくて、パウダー・モンキーと呼ばれる強制徴募の少年水兵だよ。

でも、原作にも映画にもあまり描かれてないね。あれって「オリバー・ツイスト」の世界
っていうか、産業革命前期の児童労働哀史だものなあ。

172 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/06 02:20 ID:7keVXI4F

>>168

Ｒ・クロウファン激怒、歴史大作映画を貶める「虚偽」宣言
「マスター・アンド・コマンダー」 週刊文春(2/12) 52

これ本当だろうか

173 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/06 02:28 ID:7q22HJu8

>>172

>>149の記事のことだよ、起きたら確かめてみ

174 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/06 03:12 ID:1KSUnLA/

自分も宣伝そのまま信じてた…嘘八百だったのか…。
ビリー・ボイドがちょっと気になってるんだけど、
この映画は好みじゃなさそうだからとスルーするところだった。
でもこのスレのおかげで行く気になったよ。
海洋モノってあまり興味無かったけど美人な船は好き。楽しみ。

175 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/06 06:13 ID:g5nDHIyq

深夜にロングバージョンのCM初めてみたッス。
映画館でポスター見た時は「面白そう」と思ったけど子役メインの
CM見て「海洋版ハリポタ？」と。
ついでにラッセルの金髪ロンゲ似合わねなぁ、なんて。
海上シーンはみたいけど話はツマンナソーと思ってしまいました。
（原作全く知らないんで）

でも、違うんですね？
このスレを信じていいんですね？前売り買っちゃいますよ？

176 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/06 06:30 ID:jaskiCEY

>>170
そのオーブリーの「英雄的資質」、
ラッセルは見事体現してます。
だから、リベラルな価値観の持ち主っていう意味では
バリバリ保守派のオーブリーとは正反対の
マチュリンとオーブリーの間に、なんであそこまで
強固な友情が成立するのかが説得力を持つことになる。

ピーター・ウィアーとラッセルとポールの３人とも、
感情のリアリティーを掘り下げることに長けてるなあと
舌を捲きました。
手堅くいい映画をつくってる。

177 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/06 06:59 ID:jaskiCEY

>>175
> ついでにラッセルの金髪ロンゲ似合わねなぁ、なんて。

私も事前にスティルを見たときはそう思った。(vv
でも大丈夫。一度みると「もうあれしかない！」と思うくらい、
ウィアーのオーブリーはラッセルの地毛あってこそ。

小太り具合もあのオーブリーには似合ってる。
よく食いよく飲みよく笑う男の腹。かつ、いざという局面
で要求される機動力の邪魔にはなってない。

178 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/06 09:49 ID:ttjtCeAa

>174
あなたは私ですか…
予告を見て脱力したけど、指輪ファンだからビリー目当てに理由を付けてでも
行くべきだろうかと迷っていたところにこのスレ見てから
本家のトレイラー見に行って、本家のサイト見に行って、鼻息荒くして
前売り5枚ほど買いに行くこと決定。つか、今日買いに行く。

179 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/06 09:58 ID:uUzIPGM7

>>171
ホーンブロワーだと
砲弾であたま吹っ飛ばされたりするんだよな。＞パウダーモンキー

週刊文春に載ってるとは。読んでみよう。
指輪物語のときみたいに色々な媒体に詳細を報せて
載せてもらうってのもいいかもね。

180 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/06 10:31 ID:C0zRJwzQ

今日六本木ヒルズのプレミア試写会に行って来るよ。

181 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/06 10:43 ID:vwlmViVK

オーブリーシリーズって他の海洋小説みたいに残酷系？
首とか胴とかポンポンちぎれちゃうのかなぁ…

ちょっと怖

182 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/06 11:09 ID:IWG7Jl8n

>>181
オーブリー艦長は海戦では勇敢なのに、それ以外の場所で血を見るのは嫌い
なんだよ。
マチュリンが自分の胸を切り開いて心臓手術（ホントかよ？）したときには
気絶してしまった。

あまりドギツイ描写はないけど、海戦なんかじゃ手足が千切れるような
シーンはあるな。　それから軍医が頭蓋骨開けたら脳味噌見えたみたいな
ところも・・・

183 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/06 11:20 ID:Ku3t8jww

◆↑未見注意！↑◆　◆↑未見注意！↑◆　◆↑未見注意！↑◆

184 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/06 11:21 ID:IWG7Jl8n

ロンゲの件だけど、当時の船乗りはピグテイル（豚尾）と呼ばれてるお下げ髪が多かった。
セーラー服の衿はなぜ有るか知ってるかい？　髪の油で服が汚れるのを防ぐためだよ。

でね、オーブリーは英海軍の古きよきしきたりは守りたいっていう幾分保守的な士官だから、
あのとおりのロンゲ。　尚且つ、ナイル海戦でネルソンの指揮下で戦って名誉勲章を授与
されてるからネルソン提督の熱烈な信者で、ネルソンに倣って髪を編まずにザンバラの
ままにしておくことも多い。

185 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/06 11:24 ID:LTpbKbgj

映画観に行くのに、これほど興奮してるのも久しぶりだなぁ。

186 名前：144=161です。投稿日：04/02/06 11:38 ID:Ku3t8jww

＞162さん、ありがとう。よかった！　とても楽しみです。

ちいさいときから、テレビの警察ものとか、弁護士ものとか見て育ったんです。でも全員が捜査官だったり全員が弁護士さんだったりするよりか、海軍のお話は、かかりがわかれてるから楽しいと思います。

にわか読者なのですが、船匠や主計長がいて、修理しながら進んだり、円材や帆布やライム汁の在庫を心配したり、それが海戦での戦力差にまともにつながるんですよね？　だから、補給に「寄る」「寄らない」と話し合う所とかがあると嬉しいな。

「強くてかっこいい女の人」だけど、この話だと、乗ってると設定上ヘンだから、女性がいないのが嬉しい。海賊映画のお嬢さんは「巻きこまれた民間人」だから平気だったけど。ボイジャーの機関部長が女の子でも、ヘンじゃない（未来だから？）し、かっこいい。

187 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/06 11:39 ID:IWG7Jl8n

>>183
182だけど原作のネタばらしだったらゴメンね・・・

188 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/06 11:53 ID:Ku3t8jww

>181
オーブリー＆マチュリンシリーズって、書籍の印象ではそんなに吹っ飛ばない印象があります。吹っ飛ぶより、ささくれた木材が刺さったとか、そっちの方が記憶に残る。化膿や発熱を心配したり。

マチュリンが医者、それも、なるべく切断せずにすませようと工夫する（当時としては）変わった医者って設定だから、手術話しを書く都合上（？）かもしれません。

けど、ホーンブロワーよりかボライソーの方が、さくさく死んでくみたいな印象があるけど、私の勘違いかな（買えた巻しか読んでないからただの知識不足かも）。

流血の書き方がグロいのと全体的に残酷なのとは違うんだなって（あっでもボライソーも13巻は治療シーングロかった）。

189 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/06 11:54 ID:IWG7Jl8n

原作の敵はアメリカ海軍フリゲートだったのに、映画ではフランスの私掠船。
やっぱり対象とする第一の観客は北米だから、英米戦争思い出させては拙い
っていうのがあるのかしらん・・・？

190 名前：183投稿日：04/02/06 12:00 ID:Ku3t8jww

>183
あーー！　こっちこそごめんなさい！　私の記憶違いでした。

あれ、3巻だったんですね！　英語ので途中まで読んで（挫折してるけど）、3巻はあとから邦訳が出たから、記憶がごっちゃになっていました。

本当にすみませんー。

191 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/06 12:00 ID:IWG7Jl8n

>>186>>188タン
最近のPCは解像ピクセル数が大きいから（画面が大きくて折り返しなしで表示されるから）、
適当なところで改行してもらえると読みやすいでつ。

192 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/06 12:11 ID:Ku3t8jww

そうだったのか……、

146さんもせっかく教えてくださったのに、
意味をまちがえて理解していました。
私のがちいさいから、
うちでだけは普通に見えちゃってたんですね。
>191さんありがとう。

やっぱり、もう少し練習してから
もう一度おじゃますることにします。
（それと、他シリーズも未入手の本をそろえてから、
and 気持ちが冷静になってから）

宣伝に大ショック受けちゃって、
急に飛びこんできたのがいけなかったんだと思います。
みんなの場所なのに、
興奮したまま書いちゃいけないですよね！
みなさん、たくさん教えてくださって、
本当に本当にありがとうございました！

193 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/06 12:29 ID:BHCWpLuH

予告を観るとショタコン映画っぽく見えるね。
これってどういう層を狙った映画なんだろうか？

194 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/06 12:39 ID:YaPDALFe

自分は一昨年秋のホンブロワーのTV放映でこの手の
ジャンルに興味を持つ様になったのだけど、その頃
この作品の映画化も知って、それ以来ずーっと楽しみにしていた。
昨年秋頃海外の予告を見て、ますますその期待も高まって
いたんだけど、あの日本版の予告でちょっとだけ気分が
盛り下がっていたんだが・・・。
あの予告に違和感を盛っていたのは自分だけじゃなかったんだね。
ここを読んで、安心したよ。（今後の宣伝展開には引き続き
不安を感じるが）

195 名前：192投稿日：04/02/06 12:43 ID:Ku3t8jww

あと、もちろん、まいにち見にはきます。
「来ないよー」みたいな捨て台詞とかじゃぜんぜんないです。
いっぱいいろんなこと覚えられるから。
（特に、他シリーズに詳しくないので。
ラミジって読んだことないから読みたくなりました）

ただ、ＰＣの使い方以上に、
冷静さを欠いてるなあと自分で思ったので。
（原作エピの登場巻をまちがえたりとか）
ブキミー予告のショックがまだ収まってないんだと思います。

あの宣伝が女性を狙ってたとは意外でした。
これが一番勉強になりました。
あの男の子を見て、てっきり、
「女の子は来るな」って感じだと誤解していました。

196 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/06 12:51 ID:vwlmViVK

ボライソーシリーズは登場した士官の半数が死んでますよね。
しかもついさっきまで普通に会話してた士官が２、３行後に砲弾で頭吹っ飛ばされてたりしてます。

>>189
時代背景的に、対ナポレオンという看板がある方が素人にも受け入れやすいからではないでしょうか。

197 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/06 13:18 ID:6vFUBvAq

昨日、ピーター・ウィアーの記者会見に行ってきました。
敵をアメリカからフランスにしたのは、このシリーズの大部分はフランスが敵で、これだけアメリカが敵だが、この戦争はイギリスの方が悪かった。
それに、敵はほんとうは艦長自身で、だからファントムなのだ、と言ってしました。
それから、当時の海軍は同性愛は死刑だったんだって。
興味深い話が多くて有意義だったけど、通訳が終始、「帆船」を「ほせん」と発音していたのが恥ずかしかった。

198 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/06 13:27 ID:LJBFwEa0

ここのスレにいるのは、自分も含め原作や役者のファンで、
子供ダしにしたお涙頂戴の反戦映画には元々興味ない人が多いと思うんだけど
世間的にはやっぱりそういう映画を好む人が多いのかなあ・・
今の宣伝じゃ、先物買い狙いの美少年好きしか釣れない気がするんだが、
実際の所どうなんだろう

199 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/06 14:03 ID:rsQ3aG1C

>>198
美少年好きも釣れんだろ。
そのケはないが、予告編で
ウホッ！いい美少年なんて一瞬たりとも思わなかったし。
美少年好きを釣るつもりなら、そのケのない人でも
そう思わせるくらいの映像がないとね。
なんかヒゲ面のうす汚れたおなかの出たオサーンの映画って感じだぬ。

200 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：04/02/06 14:04 ID:xpywyQ9M

アタイこそは２００げとー